Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 23.07.2015, 16:55:55
autunit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Nu uita că viața asta e doar începutul, iar a muri de mic e o garanție a vieții veșnice în preajma Lui Dumnezeu! Mortalitate infantilă crescută? Mai multe suflete în Rai!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tare sunt curios unde scrie ca niste copii ajung sigur in Rai. Si nu ma refer la copilasi de pana in cinci ani, in mod cert fara pacate, in afara de cel original, desigur, ci de vreo 8-10 ani...ai idee, mai ales baietii de la tzara, la aceasta varsta, cate rautati pot face?
Eu am facut scoala pe vremea Regretatului. era un zbir, prima mea invatatoare, si...am palmuit-o cand aveam 7 ani. Am aflat mult mai tarziu ca motivul pentru care nu ne invata nimic, ci doar urla si ne palmuia era ca nu putea face copii. Frustrari feminine, de. A emigrat mai incolo in usa. A ramas tot corpul didactic din scoala respectiva socat. Just like that. Deci...:)))))
Si daca pica pe randurile tale o mama care si-a pierdut pruncul in vreo cretina de maternitate sau sanatoriu romanesti in care slujitorii lui Esculap sunt interesati de spaga intai, apoi de viata pacientilor, oare ce parere are de teologia "copii morti = copii fericiti"?...
Reply With Quote
  #22  
Vechi 23.07.2015, 18:27:21
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Dacă e prea săracă să-l vîndă, altfel să pornească o căsuță încetișor.
Casuta pe pamantul vandut?
Sau vrei sa zici un apartament cu rate la banca pe 30 ani cand ei stau inghesuiti intr-o garsoniera?

Citat:
Depinde de rude. Dacă țin mai mult la cățelul de companie sau la poftele proprii în loc să ajute niște copii, atunci...
Nu stiu daca e corect ca unii sa consume si altii sa plateasca.
Si sa consumi stiind ca altii platesc.

Stiu, tu ai sa zici ca nu e iresponsabilitate, ba chiar generozitate, ca vezi, creezi oportunitati pentru altii sa faca fapte bune.


Citat:
Da, i-am întîlnit și nu mi-a plăcut de ei.
Si nu e valabil doar pentru tigani.

Citat:
Foarte bine, la ce le-ar fi trebuit pe atunci?
Incerci sa fii cinic sau cum?
Pentru a-si castiga traiul ca profesori, ingineri, negustori, etc. un nivel superior fata de conditia de taran.

Citat:
Acum se dau cu bicicleta, se uită la tv și stau cu nasu-n tablete. Mai bine la cîmp, nu zic mai ușor, ci o viață mai sănătoasă.
Fiecare stil de viata cu riscurile lui.

Citat:
Nu uita că viața asta e doar începutul, iar a muri de mic e o garanție a vieții veșnice în preajma Lui Dumnezeu!
Serios, nu crezi ca ai luat-o razna?
De unde ai scos "perla" asta?

Citat:
Și eu o să-mi pun copiii la treabă de mici. :)
Sa sape in curtea din spatele blocului?
E o gluma fata de conditia de taran.

Citat:
Nu i-a plăcut să stea la rînd pentru o îmbucătură, nici că a dormit înghesuit, dar cred că i-a plăcut să aibă încă 7 frați cu care acum se vizitează.
Vorbesti de un caz anume?
Ca eu stiu unul anume in care nu erau 7, erau 6 si relatiile au fost mereu tensionate, uneori "tensionate" fiind putin spus.

Citat:
Poate într-o zi o să fiu nevoit, cine mai știe?
Tu da, cu copiii, mai greu, mai ales daca au si alternative.

Citat:
Subnutriție severă, înfometare. Asta comparativ cu dieta ”normală” de 3 ori pe zi junk food pe săturate plus garbage printre mesele principale.
Prima iti ofera o alegere. A doua, nici una.

Citat:
Ai auzit vreun copil de țigan care să moară de foame? Senzațiile alea de foame nu-s chiar foame autentică,
Uneori esti de speriat prin lipsa de compasiune.

Pai cand ai sa fii tu subnutrit atunci sa spui daca e foame autentica sau nu.
Si ma refer subnutrit adica sa vrei sa maninci dar sa nu ai ce sau sa trebuiasca sa maninci derizoriu in raport cu necesitatile reale ale organismului.

Citat:
iar la subnutriție ar putea să trimită la negrii din țările
subdezvoltate; uită-te la pozele ălora care-s piele și os, compară-i cu țiganii care nici pe departe cu arată ca ei.
Si iar esti victima unor clisee.
Subnutritia nu se judeca in raport cu starea de foame.
Subnutritia nu ucide ea in sine, imediat, instant.
Insa predispune organismul la boli.
Nu degeaba mortalitatea e asa mare in randul lor si speranta de viata redusa.

Citat:
Dacă ar mînca fie și puțin o dată la două zile și tot s-ar dezvolta pînă la maturitate, fără deficiențe și mult mai sănătoși ca și copiii românilor care majoritatea sînt îndopați cu picioare de pui de supermarket și cartofi, că-n principal aia știu bunicii și părinții să le ofere.
Daca ai citit cu adevarat articolele/cartile despre postul negru la care faci trimitere, ar trebui sa-ti aduci aminte ca unul din autori sustinea ca mancatul prost (atat calitativ cat si cantitativ) dauneaza mult mai mult organismului decat postul negru.

As vrea sa prezinti un studiu stiintific din care sa rezulte ca un copil se poate dezvolta normal mancand putin o data la doua zile.

Nu ai vrea sa ii propui sotiei un experiment in directia asta, pe copiii vostri, sa vezi ce zice?

Citat:
Mortalitate infantilă crescută? Mai multe suflete în Rai! Nu-i de dorit, dar nu cred că de la lipsa de mîncare suficientă sau de la nevaccinare... Știe Dumnezeu mai bine de ce moare fiecare.
La fel ca mai sus, dubla ignoranta teologica (il faci pe Dumnezeu vinovat + garantia mantuirii care nu exista) + lipsa de compasiune ceva de speriat, mai ales pentru cineva care se pretinde crestin practicant.

Citat:
Păi la ce le trebuie grădiniță cînd sînt atîția copii la ei în familie și la vecinii lor țigani? Auzi, ”izolați”! :))
Educatie in principiu.
Dar vorba ta, ca si in cazul taranului, ce le trebuie educatie..

Citat:
Vaccinuri obligatorii?! De cînd, hotnews? A, e campania dezinformarea care continuă, nu cumva să scape vreunul nevaccinat.
Mai nou esti si anti-vaccinist?
Ca eugenist nu m-ar mira :)
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #23  
Vechi 23.07.2015, 22:47:58
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.399
Implicit

Citat:
În prealabil postat de autunit Vezi mesajul
Si daca pica pe randurile tale o mama care si-a pierdut pruncul in vreo cretina de maternitate sau sanatoriu romanesti in care slujitorii lui Esculap sunt interesati de spaga intai, apoi de viata pacientilor, oare ce parere are de teologia "copii morti = copii fericiti"?...
Decît s-o ia pe cîmpii că i-a murit, mai bine crede că are un sfințișor sus care se roagă pentru familie. Și apoi dacă un copil care moare din varii motive nu beneficiază de o stare de fericire undeva lîngă Dumnezeu, atunci ce șanse de mîntuire au cei maturi?
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #24  
Vechi 23.07.2015, 23:13:35
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.399
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Incerci sa fii cinic sau cum?
Pentru a-si castiga traiul ca profesori, ingineri, negustori, etc. un nivel superior fata de conditia de taran.
Lasă, că pînă acum vreo 200 de ani nu era nevoie de atîția profesori și ingineri. Atunci era ceva obișnuit să trăiești de pe urma unei bucăți de pămînt, spre deosebire de acum.

Citat:
Sa sape in curtea din spatele blocului?
E o gluma fata de conditia de taran.
De ce ai impresia că țăranilor de demult le lipsea discernămîntul, exploatîndu-și propriii copii peste limită?

Pai cand ai sa fii tu subnutrit atunci sa spui daca e foame autentica sau nu.
Si ma refer subnutrit adica sa vrei sa maninci dar sa nu ai ce sau sa trebuiasca sa maninci derizoriu in raport cu necesitatile reale ale organismului.

Cred că voi avea și șansa asta, contrar voii mele, cînd vor veni vremuri de prigoană.

Citat:
Si iar esti victima unor clisee.
Subnutritia nu se judeca in raport cu starea de foame.
Subnutritia nu ucide ea in sine, imediat, instant.
Insa predispune organismul la boli.
Nu degeaba mortalitatea e asa mare in randul lor si speranta de viata redusa.
Mi-am dat seama că am făcut o greșeală pe care n-am mai șters-o. Corect.

Citat:
Daca ai citit cu adevarat articolele/cartile despre postul negru la care faci trimitere, ar trebui sa-ti aduci aminte ca unul din autori sustinea ca mancatul prost (atat calitativ cat si cantitativ) dauneaza mult mai mult organismului decat postul negru.
Shelton. Săracii sigur mănîncă puțin, dar nu toți mănîncă prost. Trebuie să definim ce înseamnă mîncarea proastă.

Citat:
As vrea sa prezinti un studiu stiintific din care sa rezulte ca un copil se poate dezvolta normal mancand putin o data la doua zile.
Da, da. Un studiu făcut de o prestigioasă universitate britanică pe cîteva eșantoane de copii din Ugadugu. :)

Citat:
La fel ca mai sus, dubla ignoranta teologica (il faci pe Dumnezeu vinovat + garantia mantuirii care nu exista) + lipsa de compasiune ceva de speriat, mai ales pentru cineva care se pretinde crestin practicant.
Dumnezeu nu poate fi socotit vinovat de nimic pentru că e Stăpînul, Creatorul, pentru că sîntem ai Lui și nu ai noștri, existăm datorită Lui și trecem mai departe în viața viitoare tot datorită Lui și cînd dă El confirmarea. Tu crezi că un copil moare din cauza deficienței de nutrimente, vitamine și enzime? Fii serios. Limita dintre viața asta și cealaltă e mult mai subtilă de atît și nu ne e nouă dat să o înțelegem nici măcar parțial.

Garanțiile mîntuirii oricărui copil:

1. De nu veți fi ca pruncii nu veți vedea Împărăția Cerurilor. Lăsați copiii să vină la Mine și nu-i opriți... Sună cunoscut?
2. A-ți trece prin gînd că un copil ce moare poate ajunge în Iad din motive pe care nu pot să mi le imaginez e păcat și bine-ar fi să-l spovedești. E totuna cu a susține că Dumnezeu e cauza răului.

Citat:
Dar vorba ta, ca si in cazul taranului, ce le trebuie educatie..
Educația aceea simplă și sănătoasă primită de la părinți și bunici e mult superioară așa-zisei educații pe care școala de azi o oferă copiilor noștri.

Citat:
Mai nou esti si anti-vaccinist?
Ca eugenist nu m-ar mira :)
Am fost dintotdeauna, doar că ai uitat tu. Nici unul din copiii mei nu e vaccinat și sper că nici următorii.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #25  
Vechi 24.07.2015, 10:25:00
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
1. De nu veți fi ca pruncii nu veți vedea Împărăția Cerurilor. Lăsați copiii să vină la Mine și nu-i opriți... Sună cunoscut?
Hmm, dar nu cred ca se refera la cei multi copii care mor in chinuri extreme, sau de foame extrema, dezhidratare, boli la nastere etc. Ar fi o metoda foarte... cruda... de a aduna copii in rai.
Reply With Quote
  #26  
Vechi 24.07.2015, 12:33:01
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.399
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Hmm, dar nu cred ca se refera la cei multi copii care mor in chinuri extreme, sau de foame extrema, dezhidratare, boli la nastere etc. Ar fi o metoda foarte... cruda... de a aduna copii in rai.
Se referă la copii, nu la o anume categorie.

Scuze, dar nu e de competența oamenilor să înțeleagă asemenea lucruri.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #27  
Vechi 24.07.2015, 12:36:29
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.632
Implicit

"Lăsați copiii să vină la Mine..." are un sens pe care constatăm cu puterea evidenței că Biserica îl cultivă dintotdeauna, începînd cu grija pentru mamă și făt în timpul gravidității, Botezul etc.
Domnul se adresează unui public format mai ales din adulți, așadar din oameni care înaintaseră în timpul vieții pământești adunînd mulțime de păcate - în acest caz trimiterea la inocența copiilor este un mijloc de a reîmprospăta ochii sufletului celor păcătoși iar nu un discurs centrat pe soarta copiilor... Implicit însă avem tendința să mutăm discursul asupra copiilor. Nu știu dacă această mișcare e întemeiată și fructoasă.
Așadar nu cred că Domnul ne dezvăluie că Împărăția Cerurilor este a copiilor ci, mai degrabă, ne arată că adulții care sunt curați sufletește ca pruncii vor intra în Împărăție - ceilalți, nu. Hristos se adresează păcătoșilor, oilor rătăcite, curvelor și ucigașilor etc., pentru a-i orienta în pocăință. Cuvântul adresat celor inocenți e unul secundar și servește de obicei ca mijloc cu valoare pedagogică.

Totuși, când nu voim cu nici un preț să ne pocăim, când avem urechea surdă la chemarea Domnului, putem desigur să avem impresia că Hristos vorbește orice și oricui, doar nouă, păcătoșilor, nu ne suflă o vorbă... Și atunci deplasăm, răstălmăcim, scornim, exagerăm ș.a.m.d.

Hristos este Păstorul Care își caută oaia rătăcită, o găsește și o trage în Staul, prin Ușă. Nu e aplaudacul infantilității, ci în primul rând păstorul și vindecătorul maturității îmbolnăvite pe care o trage de la boală și moarte, la Viață.

Last edited by Ioan_Cezar; 24.07.2015 at 12:38:54.
Reply With Quote
  #28  
Vechi 24.07.2015, 12:44:32
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Scuze, dar nu e de competența oamenilor să înțeleagă asemenea lucruri.
Exact! Asa ca hai sa nu intelegem tampenii ca "e bine ca mor copii in chinuri".
Reply With Quote
  #29  
Vechi 29.07.2015, 09:17:20
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.902
Implicit

Nici un om cu judecata sanatoasa nu cred ca poate afirma ca ar fi bine ca unii copii mor din cauze care pot fi evitate si ajung in rai!
Din pacate astazi pe Terra foarte multi copii mor sau sufera din cauze care ar putea fi inlaturate- boli, foamete, razboaie civile, tratamente rele aplicate in familii sau familii dezorganizate, actiuni criminale, etc. Trebuie intreprinse eforturi mult mai sustinute pentru eradicarea acestor cauze (de exemplul ma intreb de ce statele cu o forta militara masiva- gen SUA, Marea Britanie, Rusia, China, etc nu isi unesc eforturile pentru eliminarea completa a focarelor de razboaie civile de pe Glob sau pentru eliminarea si anihilarea gruparilor extremiste gen statul islamic ?!)
Reply With Quote
  #30  
Vechi 29.07.2015, 11:54:23
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.399
Implicit

Nimeni nu dorește ca vreun copil sau om matur să moară de foame sau în chinuri. Dar asta se întîmplă indiferent de ce ne dorim noi.

În cazul copiilor, dacă după o viață de cîțiva ani de suferințe iată că mor, atunci este absurd să te poți gîndi că unii ca aceștia pot cumva să ajungă cetățeni ai Iadului din diverse motive. Copiii nu sînt invitați sau condamnați în Iadul gîndit ca soluție de libertate a celor răi. Deci în cazul nedorit al oricărui copil care moare înainte de vreme, avem un nou cetățean al Raiului. Pentru că dacă ar fi altfel, atunci eu unul nu-mi doresc nicidecum să merg în Rai cînd există copii în Iad.

La început a făcut Dumnezeu îngerii și oamenii, deși a văzut dinainte ce va urma. Cu toate acestea El a creat lumea. La fel și noi, procreăm deși știm că aruncăm în lumea rea o nouă ființă a cărei viață va fi extrem de dificilă. Totuși o facem, în primul rînd deoarece știm că există o viață viitoare în care răul nu mai are acces. Dacă Domnul ar fi subscris la criteriul de judecată al unora care mai scriu pe aici, nu ar mai fi creat lumea.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare