Ateii si ateismul

[ucenic]

În prealabil postat de androneo

In rest iti spun cu sinceritate, nu vad nici o relevanta la comentariul tau.

Pai mobilul "argumentatiei" tale inaintea unor atei nu era marturisirea credintei tale in Dumnezeu si in Hristos, Fiul Sau?
Sa inteleg ca te rezumai sa filozofezi cu ei?
Atunci imi pare rau ca am intrat in aceasta discutie. Argumentatia de dragul argumentarii este pentru filozofi nu pentru crestini.

"Nu umblati dupa lucrurile inalte, ci ramaneti la cele smerite. Sa nu va socotiti singuri intelepti." (Rom.12:16)

[grasu77]

În prealabil postat de androneo

Raspunsul meu la aceasta intrebare este ca la fel cum sunt de exemplu paradoxurile lui Zenon, asa este si acest paradox, al lui Epicur. Deci nu este decat un paradox al gandirii umane.

Aceste intrebari, ale ateilor, nu sunt niste paradoxuri ale gandirii umane. Sunt niste intrebari clare si simple la care credinciosii nu stiu sa raspunda pentru ca nu-l cunosc pe Cel in care cred. Trebuie sa ne simtim foarte jenati cand nu stim sa-L marturisim pe Dumnezeu.

Pe langa paradoxurile lui Zenon si a lui Epicur, nu ar strica sa cunoasteti ce spune Sfanta Scriptura despre Dumnezeu si planurile Sale. Atunci ati sti sa raspundeti clar ateilor.

În prealabil postat de androneo

Ma intereseaza sa stiu care este cel mai bun raspuns la aceasta intrebare. Pot sa dau si eu un raspuns, insa sunt convins ca nu pe cel mai complet si mai in cunostinta de cauza. Va multumesc!

"Vrea Dumnezeu să oprească răul, dar nu poate? Atunci nu este atotputernic. Poate Dumnezeu să oprească răul, dar nu vrea? Atunci el însuși este rău. Poate și vrea Dumnezeu să oprească răul? Atunci de ce mai există rău în lume?"

Dumnezeu opreste raul in masura in care o vrea omul.
Raul nu are o existenta in sine, un ipostas. Raul este absenta binelui. In momentul in care toti oamenii se vor intoarce la Dumnezeu atunci va disparea raul. Cata vreme ne complacem in aceasta stare de despartire fata de Dumnezeu, raul nu va disparea.
Noi oamenii avem liber arbitru, Dumnezeu ne-a creat liberi. Avem libertatea de a alege binele (adica sa fim in comuniune cu Dumnezeu) sau sa alegem raul (sa rupem legatura cu Dumnezeu - consecinta o cunoastem.)

[grasu77]

În prealabil postat de mihai07

Dumnezeu opreste raul in masura in care o vrea omul.

Omul nu va vrea niciodata sa opreasca raul.

În prealabil postat de mihai07

In momentul in care toti oamenii se vor intoarce la Dumnezeu atunci va disparea raul.

Niciodata nu se vor intoarce toti oamenii la Dumnezeu.

Ipotezele filozofice, contrare Scripturii, nu ne ajuta cu nimic la intelegerea planului lui Dumnezeu. Raspunsul este in Sfanta Scriptura.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Lucian008

Dumnezeu vrea ca toata creatia sa fie buna (ma refer la fiintele rationale pe care le-a creat). Doar ca fiintele rationale sunt libere. Din dragoste Dumnezeu ne-a facut liberi. Nu ne-a facut niste robotei programati sa facem ceva. Asa ca omul fiind liber poate sa aleaga binele sau raul. Deci Dumnezeu este atotputernic si bun. Este atotputernic pentru ca poate sa faca orice si este bun pentru ca ne-a dat libertatea da a alege sa fim cu El. Restul depinde doar de noi.

E un răspuns atît de clar şi de simplu. Dragă Androneo, ia aminte şi meditează la el.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de ucenic

Dumnezeu vrea si poate sa opreasca raul dar, in intelepciunea Lui, o va face la vremea Lui.:

"Si diavolul, care-i insela, a fost aruncat in iazul de foc si de pucioasa, unde este fiara si prorocul mincinos. Si vor fi munciti zi si noapte in vecii vecilor. Si Moartea si Locuinta mortilor au fost aruncate in iazul de foc. Iazul de foc este moartea a doua. Oricine n-a fost gasit scris in Cartea Vietii a fost aruncat in iazul de foc." (Apoc.20:10,14,15)

De unde se înţelege că cei răi vor fi izolaţi de ceilalţi. Răul nu va fi oprit, ci doar separat de bine. Distrugerea definitivă a răului ca acţiune divină este contrară ideii de libertate a fiinţelor create.

[ucenic]

În prealabil postat de Florin-Ionut

De unde se înţelege că cei răi vor fi izolaţi de ceilalţi. Răul nu va fi oprit, ci doar separat de bine. Distrugerea definitivă a răului ca acţiune divină este contrară ideii de libertate a fiinţelor create.

Corect, raspunsul este mai deslusit astfel.

(1) Ca si crestin, cu Duhul Sfant in inima, separarea incepe de aici, de pe pamant.

"Voi insa nu mai sunteti pamantesti, ci duhovnicesti, daca Duhul lui Dumnezeu locuieste in adevar in voi..." (Rom.8:9)

"Asadar, voi nu mai sunteti nici straini, nici oaspeti ai casei, ci sunteti impreuna cetateni cu sfintii, oameni din casa lui Dumnezeu." (Efes.2:19)]

(2) Pentru alesii lui Dumnezeu, pentru cei ce au ales sa faca in viata lor Voia Lui, separarea continua si dupa moarte:

"Pe langa toate acestea, intre noi si intre voi este o prapastie mare, asa ca cei ce ar vrea sa treaca de aici la voi sau de acolo la noi sa nu poata." (Luca 16:26)

(3) Separarea definitiva a binelui de rau, cea astepatata de copiii lui Dumnezeu, de aici, de pe pamant precum si de cei acolo, din raiul Lui, este deja promisa de Dumnezeu:

"Caci iata, Eu fac ceruri noi si un pamant nou; asa ca nimeni nu-si va mai aduce aminte de lucrurile trecute si nimanui nu-i vor mai veni in minte." (Isa.65:17)

---------------------------------

Ce nadejde minunata! Binecuvantat sa fie Cel ce zice: "Eu sunt Alfa si Omega, Inceputul si Sfarsitul", zice Domnul Dumnezeu, "Cel ce este, Cel ce era si Cel ce vine, Cel Atotputernic." (Apoc.1:8)

[StefanDecebal]

Si daca pur si simplu nu crezi in nici-un dumnezeu, zeitati etc. Eu de exemplu, ce inseamna asta? Iluminati-ma

[Tomita]

Dumnezeu poate sa opreasca raul dar nu o va face decat la vremea potrivita, asa cum a/am asteptat venirea lui Iisus Hristos...nu este lasat noua sa stim nici sfarsitul nostru nici al lumii.
Nu este rau Dumnezeu pentru ca a ingaduit lupta noastra cu raul. Inaintasii nostrii au ales sa moara cand nu au facut ascultare. Indepartarea de Dumnezeu este resimtita cumplit de om. Ne trebuie o viata sa intelegem/cunoastem pe Dumnezeu, sa luptam pentru dobandirea Duhului Sfant.
Daca nu respectam poruncile nu il vedem pe Dumnezeu nici in cele mai mari minuni.
Cat despre cei atei ("Cine nu este cu Mine este impotriva mea")..au rolul lor: sa construiasca, sa creasca copii, sa incerce pe ceilalti, etc. si au timp sa se schimbe daca Dumnezeu ingaduie.

[AlinB]

În prealabil postat de StefanDecebal

Si daca pur si simplu nu crezi in nici-un dumnezeu, zeitati etc. Eu de exemplu, ce inseamna asta? Iluminati-ma

Inseamna ca ai o cunoastere limitata.