Medicina si Religie

În prealabil postat de alexioana92

P.S. daca stie cineva o adresa de email al domnului Pavel Chirila sau o modalitate de a-l contact, as fi foarte recunoascatoare pentru informatie.

http://www.naturalia.ro/catalog/prog...pag=programari

În prealabil postat de Dumitru73

depinde ...
sa-ti dau un exemplu.
eu si sora mea avem o boala de sange, mostenita de la mama.
este ereditara, netransmisibila, si netratabila. nu este letala.
se numeste anemie hemolitica sau talasemie minora.
este vorba de globulele rosii pe care organismul le produce in ritm mai mic decat mor ele. nu mereu.
rareori da complicatii.
dar ca sa-ti dau un indiciu despre importanta ei in viata unui om, iti spun ca am fost declarat inapt pentru stagiul militar, din acest motiv.
in plus, daca doi bolnavi fac un copil, exita aproape 100% nesanse ca acesta sa se nasca cu talasemie majora.
o boala foarte grava, incurabila.
aceasta duce la deces pe la pubertate, iar pana atunci bolnavul beneficiaza de zeci de schimbari de sange.
la cei ca noi, problemele pot sa apara pana devii adult. am facut aproape doua zeci de ani analize, din 6 in 6 luni, la centrul de hematologie.
problema pe care vreau s-o expun, a aparut acum 20 de ani, cand mama si sora mea au devenit foarte credincioase.
postul era post. ajunarea ajunare.
cand tata s-a dus la medic sa-i spuna ca sora mea avea stari puternice de ameteala, doctorita aproape ca a facut criza de nervi.
cum, cand ai o asemenea boala sa tii post?

Offtopic:
Nu schimbari de sange, pentru ca nu se scoate sangele si se pune altul, ci transfuzii Dumitre. Grea boala! Sa fereasca Bunul Dumnezeu!
Si eu am thalassemie minora, iar in familia mea au existat trei cazuri de thalassemie majora, vorbesc in cunostinta de cauza.
Nu stiu cati ani ai Dumitre, dar nu cumva sa nu faci analizele de sange la casatorie (nu doar cele obisnuite, tie si partenerei trebuie sa vi se faca mai multe, prima care spune ceva este electroforeza hemoglobinei, mergi la Institutul de Hematologie, daca mai exista la Bucuresti), sa va asigurati ca inlaturati posibilitatea ca pruncii vostri sa faca forma majora!!!!
Si avertizati-va rudele de sange, dinspre ramura care transmite informatia genetica, in cazul tau mama, rudele ei, surori, nepotii ei, etc. La fel si tu sa-ti avertizezi copiii, iar ei pe copiii lor, pana se va pierde gena responsabila...
Doamne-ajuta!

[Dumitru73]

În prealabil postat de mirela.t

Foarte bun exemplul. Si eu am o prietena care are o boala asemanatoare, si stiu ca parintele duhovnic, in cunostinta de cauza, i-a dat dezlegare la anumite alimente in post. Ba chiar trebuie sa insiste sa le consume, pentru ca prietena mea este genul "mai catolic decat Papa". Desigur, (contra)exemplul meu poate nu este interesant, ca doar se intampla in America!

doctorita i-a spus tatei, ca macar un galbenus de ou sa manance, o data la 2-3 zile.
dar cu cine sa te intelegi?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Adriana Cluj

Offtopic:
Nu schimbari de sange, pentru ca nu se scoate sangele si se pune altul, ci transfuzii Dumitre. Grea boala! Sa fereasca Bunul Dumnezeu!
Si eu am thalassemie minora, iar in familia mea au existat trei cazuri de thalassemie majora, vorbesc in cunostinta de cauza.
Nu stiu cati ani ai Dumitre, dar nu cumva sa nu faci analizele de sange la casatorie (nu doar cele obisnuite, tie si partenerei trebuie sa vi se faca mai multe, prima care spune ceva este electroforeza hemoglobinei, mergi la Institutul de Hematologie, daca mai exista la Bucuresti), sa va asigurati ca inlaturati posibilitatea ca pruncii vostri sa faca forma majora!!!!
Si avertizati-va rudele de sange, dinspre ramura care transmite informatia genetica, in cazul tau mama, rudele ei, surori, nepotii ei, etc. La fel si tu sa-ti avertizezi copiii, iar ei pe copiii lor, pana se va pierde gena responsabila...
Doamne-ajuta!

de la varsta de 5 ani ni s-a spus, ca atunci cand va veni vremea, s-o iau de mana pe fata si s-o duc la analize.

da, este o transfuzie.

În prealabil postat de Adriana Cluj

http://www.naturalia.ro/catalog/prog...pag=programari

Vezi că pe saitul indicat mai sus e şi un forum, unde răspunde însuşi domnul doctor.

[alexioana92]

Imi cer scuze pentru faptul de a nu va fi oferit suficiente informatii in ceea ce ma priveste. Sunt studenta in anul II la medicina generala, sunt crestin-ortodoxa, la fel ca intreaga mea familie, caci provin dintr-una cu destul de multi preoti si cuvantul Domnului mi s-a facut cunoscut inca de mica.
Daca sunt crestin practicant? DA. Daca fac macar o zecime din cate s-ar cadea sa fac? Nu. Incerc sa urmez pe cat pot poruncile Domnului, dar mai am de lucrat...

Daca limbajul meu sau modul in care am pus problema in mesajele de mai sus v-au facut sa credeti ca pun accent mai mult pe stiinta decat pe religie, imi cer iertare.Lucrurile nu stau deloc asa. Intentia mea este sa scriu o lucrare pentru un Congres de Medicina. Asadar,dupa parerea mea, sunt nevoita sa pun problema din perspectiva stiintifica, urmarind in acelasi timp sa transmit mesajul ca medicina si religia nu trebuie sa fie despartite, ca medicul poate face mai mult bine pacientilor daca intelege ca Dumnezeu este cel care lucreaza prin el si ca singur nu poate face nimic. Pe de alta parte, as vrea ca cei ce ma vor asculta sa inteleaga si ca pacientul care crede si se roaga Lui Dumnezeu si care mai si este sustinut de medic in sensul acesta, are sanse mai mari de vindecare, ca sa zicem asa.

Cam acesta este scopul meu; acestea sunt informatiile despre mine.
Astept raspunsuri in continuare! Multumesc frumos

[Dumitru73]

În prealabil postat de alexioana92

Imi cer scuze pentru faptul de a nu va fi oferit suficiente informatii in ceea ce ma priveste. Sunt studenta in anul II la medicina generala, sunt crestin-ortodoxa, la fel ca intreaga mea familie, caci provin dintr-una cu destul de multi preoti si cuvantul Domnului mi s-a facut cunoscut inca de mica.
Daca sunt crestin practicant? DA. Daca fac macar o zecime din cate s-ar cadea sa fac? Nu. Incerc sa urmez pe cat pot poruncile Domnului, dar mai am de lucrat...

Daca limbajul meu sau modul in care am pus problema in mesajele de mai sus v-au facut sa credeti ca pun accent mai mult pe stiinta decat pe religie, imi cer iertare.Lucrurile nu stau deloc asa. Intentia mea este sa scriu o lucrare pentru un Congres de Medicina. Asadar,dupa parerea mea, sunt nevoita sa pun problema din perspectiva stiintifica, urmarind in acelasi timp sa transmit mesajul ca medicina si religia nu trebuie sa fie despartite, ca medicul poate face mai mult bine pacientilor daca intelege ca Dumnezeu este cel care lucreaza prin el si ca singur nu poate face nimic. Pe de alta parte, as vrea ca cei ce ma vor asculta sa inteleaga si ca pacientul care crede si se roaga Lui Dumnezeu si care mai si este sustinut de medic in sensul acesta, are sanse mai mari de vindecare, ca sa zicem asa.

Cam acesta este scopul meu; acestea sunt informatiile despre mine.
Astept raspunsuri in continuare! Multumesc frumos

sunt studii care spun ca dorinta de viata ajuta in vindecarea pacientului.
iar rugaciunea pentru vindecare demonstreaza dorinta de viata.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de alexioana92

Imi cer scuze pentru faptul de a nu va fi oferit suficiente informatii in ceea ce ma priveste. Sunt studenta in anul II la medicina generala, sunt crestin-ortodoxa, la fel ca intreaga mea familie, caci provin dintr-una cu destul de multi preoti si cuvantul Domnului mi s-a facut cunoscut inca de mica.
Daca sunt crestin practicant? DA. Daca fac macar o zecime din cate s-ar cadea sa fac? Nu. Incerc sa urmez pe cat pot poruncile Domnului, dar mai am de lucrat...

Daca limbajul meu sau modul in care am pus problema in mesajele de mai sus v-au facut sa credeti ca pun accent mai mult pe stiinta decat pe religie, imi cer iertare.Lucrurile nu stau deloc asa. Intentia mea este sa scriu o lucrare pentru un Congres de Medicina. Asadar,dupa parerea mea, sunt nevoita sa pun problema din perspectiva stiintifica, urmarind in acelasi timp sa transmit mesajul ca medicina si religia nu trebuie sa fie despartite, ca medicul poate face mai mult bine pacientilor daca intelege ca Dumnezeu este cel care lucreaza prin el si ca singur nu poate face nimic. Pe de alta parte, as vrea ca cei ce ma vor asculta sa inteleaga si ca pacientul care crede si se roaga Lui Dumnezeu si care mai si este sustinut de medic in sensul acesta, are sanse mai mari de vindecare, ca sa zicem asa.

Cam acesta este scopul meu; acestea sunt informatiile despre mine.
Astept raspunsuri in continuare! Multumesc frumos

Postul tau imi atrage atentia in mod deosebit, in sens bun. S-ar putea discuta multe lucruri interesante cu tine mai ales ca esti un minimedic in formare .
Deasemenea, prin acest post ai spus f. multe lucruri, neasteptat de multe despre tine si despre cum vezi tu in prezent stiinta si religia .
Unele din aceste lucruri , desi se constituie doar ca bune premize pt. tine, pot avea un folos deosebit mai tirziu.
Altele insa arata tineretea ta si starea inca de neaprofundare a credintei . Bine ar fi nu numai sa iti doresti sa traiesti ortodox ci sa si faci tot ce poti pt. a pune aceasta in practica in fiecare zi , sa nu scapi nici o zi in care sa nu traiesti dumnezeirea cu adevarat deoarece acesta este drumul , sau Calea, pe care o avem de urmat .
Daca nu sutem invatati de duhovnic in mod staruitor, daca nu suntem ajutati de el (invatindu-ne cum sa traim in Hristos) sa traim astel (si nu doar sa cugetam sau sa ne dorim !)nu facem decit sa ne pierdem vremea . La Hristos nu merge cu jumatati de masura !

acum am sa fac citeva observatii mai mici :
- spui : ,,... caci provin dintr-una cu destul de multi preoti", nu uita : gloria strabuna , pe strabuni slaveste ! Este doar o premisa si nu o caracteristica definitorie ! Noi trebuie sa muncim mult pt. a-i ajunge din urma !
- inteleg ca ai de facut o lucrare pe care sa o prezinti in fata unor elite numite ,,culte" si care astfel trebuie sa aibe un caracter eminamente stiintifica Dar inainte de orice trebuie sa te hotarasti cine esti tu ! Esti ucenic al lui Hristos sau nu ? Modelul nostru de vietuire crestina sunt sfintii Lui. Pe ei trebuie sa ii urmam in vietuirea noastra.
Si sfintii mucenici care erau militari au fost curtati cu onoruri militare si civile, cu demnitati publice si pina la urma chiar cu garantarea vietii ... numai sa nu mai pomeneasca de Hristos, numai sa nu il mai ia in seama, numai sa nu mai creada in El, numai sa nu-i mai slujeasca . Si ei, asa cum bine stim, au renuntat la toate maririle lumii acesteia si l-au ales pe Dumnezeu .
Asemenea este si cazul tau ; daca voiesti aprecierile lumii stiintifice, daca doresti sa dea bine efortul si lucrarea ta, daca doresti sa devi cunoscuta pt. o parere sau o cercetare a ta , atunci va trebui sa renunti putin la Hristos , sa te lepezi incet-incet de el ! De ce asta ? Pai cui crezi tu ca vei vorbi despre Hristos ? Sau nu sti ca este o lume in care oculta salasluieste , o lume antihristica ?
Daca vei incepe expunerea, sau daca la un moment dat , vei spune ca Hristos este inaintea stiintei si ca El il tamaduieste pe om, asa cum si este sigur in realitate, deja poti sa-ti faci bagajele si sa pleci de la conferinta .
Nici nu poti sa fi fatarnica asa incit la conferinta sa vorbesti cum stiinta impiedicindu-se de Hristos ar putea avea niste beneficii , iar dupa conferinta sa te asezi in genunchi si sa ii spui lui Hristos cit de mult il iubesti .
Stim din Apocalipsa ce se intimpla cu cei caldicei in credinta : vor fi scuipati din gura lui Dumnezeu !
Sa nu uitam nici o data prima conditie esentiala pe care trebuie sa o indeplineasca un ortodox : sa iubeasca pe Dumnezeul sau din toata inima sa, din tot cugetul sau, cu toata puterea sa , cu toata virtutea sa ... ca sa se numeasca ucenic al Sau si sa nadajduiasca la mintuire ! Altminteri va trebui sa-si caute mintuirea in stiinta ca Dumnezeu s-ar putea sa-i intoarca spatele !

Asadar , trebuie sa te hotarasti in ce tabara esti si apoi sa lucrezi in consecinta !

De asemenea trebuie sa ai in vedere ca si ateii , care nu au nici o credinta afara de credinta in ,,Nimic", se vindeca in boli la fel ca si crestinii : care mai repede si mai usor , care mai greu sau mai deloc ! De asemenea , faptul de a fi ortodox nu te scuteste de nici o boala : cancer , boli cronic degenerative, autoimune, etc. Faci toate bolile ca si necredinciosii . Ba chiar parintii imbunatatiti ai ortodoxiei (vezi parintele Paisie Athonitul , Mama Blondina din cartea cu aceiasi nume)au cerut ei insisi lui Dumnezeu sa le daruiasca cancer , tocmai spre mintuire ! Si atunci cum sta problema cu vindecarea mai rapida daca esti credincios ? Este o taina ! Cred ca se poate deslusi cit de cit dar trebuie multa putere de intelegere, de patrundere a fenomenelor , de observatie si de credinta mai ales !

Ca dialogul sa fie mai facil cred ca este mai bine sa discutam pe baza de intrebari si raspunsuri , cel putin in ceea ce ma priveste pe mine !

Uite , esti amabila sa imi raspunzi ce este pt. tine Ortodoxia : o religie, o credinta, un cult, o denominatiune spirituala,o secta, o filosofie, o doctrina, un sistem sociomoral, etc ? Ce este cu adevarat Ortodoxia ?

NB : astept intrebarile tale ... ca si raspunsurile .

[Mihailc]

Alexioana92: Dacă te-ai speriat foarte tare de unele întâmpinări de pe-aici, te-aș ruga să ai puțină răbdare și să nu părăsești degrabă locul acesta oricât de multe lucruri smintitoare o să citești pe-aici.

Biserica Ortodoxă Română (și nu numai) datorită unor slăbiciuni endemice pe care a tot întârziat să le îndrepte, s-a ales cu o tumoare malignă care se numește sectarismul ortodoxist. Germenii acestei malformații ecleziale sunt niște neomarcioniști fanatici care se cred deținătorii adevărurilor ale ortodoxiei, pe când de fapt ei fac cele mai mari deservicii evlaviei întrucât răspândesc o imagine complet falsificată a credinței Bisericii chiar dacă ingredientele ideologiei lor par să aibă de-a face cu Tradiția.
O să-i recunoști după roade: sunt sumbri, individualiști și exclusiviști. Pentru a-și ascunde sfertodoctismul teologic, fac pe dascălii, amenință, manipulează, folosesc exemple selectate abuziv din istoria Bisericii. O să observi ușor că sunt lipsiți cu desăvârșire de orice urmă de dragoste, singurul lucru pe care-l adoră până la idolatrizare fiind propria mântuire, de-aia nu poți să pornești pe niciun drum cu ei. Dacă rămâi în pană, te abandonează în șanț pentru ca nu cumva să-și riște propria salvare de iad.
Pentru ei, eclezialitatea ortodoxiei se reduce la un ghetou sectar, din ce în ce mai închis în sine, unde nu pare să-i amenințe nicio primejdie din exterior.
Urmează-ți vocația cu încredere, implică-l pe Hristos în tot ce faci și nu-ți fie teamă fiindcă asta e mucenicia ta. Ai nevoie de multă înțelepciune pe a-L mărturisi pe Domnul, nu te lua după toții ageamii frustrați care-I falsifică adevărul sub pretextul că-l apără. Ei vor de-a socoteală pentru toți oamenii pe care i-au smintit cu aberațiile lor gnostice.

[alexioana92]

Din punctul meu de vedere, ortodoxia nu poate fi definita printr-un singur cuvant/ o singura sintagma. De ce? Pai daca as spune ca ortodoxia e o religie sau e o credinta as pune-o pe acelasi plan cu orice alta religie..ar fi una dintre si cam gata. Cult? Nu, pentru ca, din nou, nu spune nimic despre esenta ortodoxiei. Si cam asa as continua si cu restul variantelor propuse.Toti acesti termeni, luati separat, nu reprezinta, din punctul meu de vedere, o definitie a ortodoxiei.

Eu cred ca ortodoxia este mai intai de toate calea de mantuire. Atentie : CALEA! Nu O cale. Alta nu mai exista.

Este un sistem sociomoral, caci intr-adevar nu putem separa normele ortodoxe( daca se pot numi asa) de principiile moralei, caci in fond, singura morala in adevaratul sens al cuvantului este cea ortodoxa, este o filosofie, caci dupa umilele (si sper corectele) mele cunostiinte filosofia isi are radacinile in ortodoxism- ca apoi filosofii au cam deraiat si a iesit altceva, e partea a doua-. Este o religie, caci insasi esenta ortodoxiei este existenta Lui Dumnezeu, Cel caruia ne inchinam cu totii; putem zice ca e si o doctrina, caci are principii, are teze fundamentale.
Ceea ce incerc sa spun in logoreea mea e ca, pentru mine, ortodoxia este in primul rand calea catre Dumnezeu si apoi, daca ar fi sa o “disec” as spune ca este si un sistem sociomoral, o religie, o filosofie, , o doctrina, dar ca aceste mini-definitii, fara prima parte, nu inseamna nimic, pentru ca nu ar deosebi singure Ortodoxia de catolicism sau budism sau mai stiu eu ce.