Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Alte discutii > Eutanasia
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 30.11.2017, 01:15:24
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 847
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Anastasia2017 Vezi mesajul
Cred că mai mult profit ar scoate dintr-un tratament prelungit decât dintr-o injecție/băutură administrată o dată.
Cel puțin 4000 de euro era pachetul minim la clinica din Elveția după o știre din 2009 de pe capital, se ajungea și la 10.000 dacă se asigurau și funeraliile. Se fac sigur câteva sute de mii de euro, chiar dacă n-or fi milioane.

Uite două știri alarmante privitoare la rata persoanelor care apelează :

OLANDA: cazurile de sinucidere asistată s-au înmulțit alarmant

„Olanda a înregistrat o creștere îngrijorătoare a numărului cazurilor de eutanasie asistată, o metodă controversată prin care pacienții cu boli în stadiu terminal aleg să-și pună capăt zilelor. În ultimii 6 ani, numărul pacienților care optează pentru această metodă a crescut de cinci ori față de anul în care practica s-a legalizat.

Practica eutanasiei asistate a fost gândită pentru persoanele care se află în stadiul terminal al unor boli incurabile, cum ar fi cancerul, însă, în ultima perioadă s-au înregistrat numeroase cazuri în care pacienții recurg la această metodă din cauza problemelor de sănătate mintală, cum ar fi traumele cauzate de abuzul sexual.”


Citat:
În prealabil postat de Anastasia2017 Vezi mesajul
În primul rând, pacientul trebuie să fie major, să fie lucid, să sufere de o boală incurabilă care îi provoacă extrem de multă suferință ș.a. Între decizia pacientului de a muri și ziua Z trebuie să fie un interval de cel puțin 10 zile.
Se poate și la pacientul minor de la 12 ani în Olanda și Belgia:

„În anul 2002, eutanasia asistată a fost legalizată în Țările de Jos pentru cei cu "suferințe insuportabile, cu nicio perspectivă de vindecare". Există chiar și o prevedere pentru copiii cu vârste de la 12 la 18 ani.”

Parlamentul Belgiei a adoptat legea care permite eutanasierea copiilor

Potrivit legii adoptate în Camera Reprezentanților, minorul trebuie să se afle într-o situație medicală fără ieșire care să conducă oricum la deces și să aibă o suferință fizică insuportabilă pentru a putea opta pentru terminarea vieții. În plus, eutanasierea se poate face numai cu acordul părinților și doar după testarea psihologică a minorului care să confirme faptul că el înțelege că face un lucru ireversibil.”

Ba mai mult pentru Belgia în 2013 s-a vorbit și despre persoanele cu demență.

Propunerea legislativă îi are în vedere și pe pacienții care suferă de demență și-și exprimă dorința de a părăsi această lume.

Deja prin cazurile de demență și al copiilor se trece peste consimțământul deplin din moment ce nu există discernământ deplin(la pacienți), iar cei cu depresie pot fi sugestionabili la astfel de campanii.

Treaba se petrece gradual și legea va mai căpăta variațiuni, dacă în Belgia unde este și capitala de facto a Uniunii Europene s-au tot adus modificări.

N.b. Ție nu ți se pare alarmant ca numărul deceselor cauzate de eutanasie să-l ajungă pe cel al accidentelor și să se apropie de cele pe cale naturală sau chiar să le depășească(în viitor) în țările în care s-a legalizat ?
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 30.11.2017 at 01:35:41.
Reply With Quote
  #12  
Vechi 30.11.2017, 01:42:46
Anastasia2017 Anastasia2017 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 29.11.2017
Mesaje: 6
Implicit

Dragă Iorest, eu mă refeream strict la Canada când vorbeam de condițiile pe care trebuie să le îndeplinească un pacient pentru a-i fi asistată sinuciderea.

Chiar a venit un canadian ortodox, David Goa, în Romania și, printre altele, am vorbit și despre legea privind moartea asistată promulgată în iunie 2017.

Văd că te interesează doar senzaționalismele. Chiar nu ești dispus să accepți că oamenii ar putea fi motivați și de altceva în afară de bani? Unde mai pui că legalizarea eutanasiei a venit ca răspuns la cerințele insistente ale pacienților, nu ale doctorilor.
Reply With Quote
  #13  
Vechi 30.11.2017, 01:59:11
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 847
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Anastasia2017 Vezi mesajul
Dragă Iorest, eu mă refeream strict la Canada când vorbeam de condițiile pe care trebuie să le îndeplinească un pacient pentru a-i fi asistată sinuciderea.
Iată că-n Europa din păcate această chestiune e și mai avansată ca la nordamericani.

Citat:
În prealabil postat de Anastasia2017 Vezi mesajul
Chiar a venit un canadian ortodox, David Goa, în Romania și, printre altele, am vorbit și despre legea privind moartea asistată promulgată în iunie 2017.

Văd că te interesează doar senzaționalismele.
Nu e vorba de senzaționalisme, sunt surse(bază de discuție) iată că în practica țărilor în care e legalizată de peste 10 ani, deja s-a ajuns la variațiuni în care și copiii, demenții, cei zdruncinați psihic pot ajunge sub incidența acestei „tratații”, deci oameni vunerabili sau fără discernământ integru ori format pe deplin.
Așadar adio consimțământ deplin cu care pacienții aleg, cade treaba în cazurile în care discernământul e afectat.

Crezi că în Canada nu se vor copia mimetic lucrurile la un moment dat, în câțiva ani ?

Ba mai mult spectrul larg al suferințelor le poate include pe cele psihice nu doar suferințele fizice acute și continue, în practică există risc sporit să ajungă și persoane cu suferințe psihice la asemenea tratament și în Canada.

Citat:
În prealabil postat de Anastasia2017 Vezi mesajul
Chiar nu ești dispus să accepți că oamenii ar putea fi motivați și de altceva în afară de bani? Unde mai pui că legalizarea eutanasiei a venit ca răspuns la cerințele insistente ale pacienților, nu ale doctorilor.
Când nu e vorba de profit substanțial, e vorba de interese eugenice care vizează tot resurse și costuri.
Dacă eutanasia devine a doua cauză a deceselor nu e senzaționalism.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 30.11.2017 at 02:06:38.
Reply With Quote
  #14  
Vechi 01.12.2017, 01:55:10
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.221
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Cel puțin 4000 de euro era pachetul minim la clinica din Elveția după o știre din 2009 de pe capital, se ajungea și la 10.000 dacă se asigurau și funeraliile. Se fac sigur câteva sute de mii de euro, chiar dacă n-or fi milioane.
4-10.000 E e mult pentru tine ca esti sarac, la ei sunt 2-3 zile de spitalizare cu investigatiile de specialitate.

Citat:
Uite două știri alarmante privitoare la rata persoanelor care apelează :

....

N.b. Ție nu ți se pare alarmant ca numărul deceselor cauzate de eutanasie să-l ajungă pe cel al accidentelor și să se apropie de cele pe cale naturală sau chiar să le depășească(în viitor) în țările în care s-a legalizat ?

Alarmante alarmante, da' nu vad nici o cifra concreta.

Chestia e ca ceea ce la ei e pe fatza, la noi se practica pe sub mana.

In spitalele noastre nu-si bate nimeni prea mult capul daca ai o anumita varsta deja sau/si conditia e critca.

Ca sa nu mai vorbim de calitatea serviciilor medicale in general.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 01.12.2017 at 02:03:36.
Reply With Quote
  #15  
Vechi 01.12.2017, 16:14:48
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 847
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
4-10.000 E e mult pentru tine ca esti sarac, la ei sunt 2-3 zile de spitalizare cu investigatiile de specialitate.
Asta nu contrazice faptul că e pusă la cale o industrie, profitabilă pentru unii și convenabilă raportată la investiția în procedură și efortul propriu zis al medicului, iar pacientul nu apucă să stea spitalizat mai mult de o zi.
La AKH în Viena or fi prețurile astea pe două zile de spitalizare, și în Occident sunt destui oameni născuți acolo care nu-și permit cu ce câștigă într-o lună sumele astea după ce taie cheltuielile de trai și ratele, nici acolo nu umblă câinii cu covrigi în coadă.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Alarmante alarmante, da' nu vad nici o cifra concreta.
E tot din știre:
„În ultimii cinci ani, țara(Olanda) se confruntă cu o creștere de 75% a cazurilor de eutanasie asistată, de la 3.136 în 2010 la 5.516 anul trecut.”

Mor 5.516 oameni din accidente de mașină sau de muncă într-un an într-o țară ?
Și tendința e de creștere.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Chestia e ca ceea ce la ei e pe fatza, la noi se practica pe sub mana.
In spitalele noastre nu-si bate nimeni prea mult capul daca ai o anumita varsta deja sau/si conditia e critca.
Ca sa nu mai vorbim de calitatea serviciilor medicale in general.
În România măcar nu ești sprijinit prin știința medicală să te sinucizi cu mânuța ta, ai ceva pârghii legale în caz de neglijență în serviciu, pe când în țările unde s-a legalizat „eutanasia asistată” medicii n-au răspundere doar ți-ai dat acordul, chiar dacă n-ai discernământul integru sau îți este afectat de depresie ori traume psihologice.

E clar că și eutanasia e o industrie, s-a inventat și o mașină pe bază de azot :

„Dispozitivul numit „Sarco” este alcătuit dintr-o capsulă în care intră persoana care dorește să moară și o bază. Capsula este detașabilă și poate fi folosită ca sicriu pentru persoana decedată.
Proiectul a fost prezentat de către Dr. Philip Nitschke sub sloganul „Îți iei viața prin simpla apăsare a unui buton”, la o conferință despre eutanasie din Canada, potrivit dailymail.co.uk.”


Și ca orice industrie în goana de profit va produce marketingul și va încerca să cultive alegerile oamenilor din care să se întrețină, nu mai vorbesc că d.p.d.v. Bisericesc niciodată nu va putea fi încurajat așa ceva.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 01.12.2017 at 16:46:24.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare