Consecintele legalizarii casatoriilor homosexuale

[NTatiana]

Daca Judecatorii ar realiza cat de slaba e aceasta minoritate deoarece daca ar fi cu adevarat puternici si s-ar increde 100% in propriile valori atunci nu ar mai fi atat de \'\'incisivi\'\' impotriva semenii lor normali; casatoriile intre parteneri de acelasi sex puteau fi simplu respinse de orice Curte de Justitie prin raspunsul clar formulat astfel: \'\'Nimeni nu poate oferi garantii statului ca acei copii adoptati de astfel de cupluri de parteneri de acelasi sex sau nascuti natural dar prin fertilizare in vitro in cadrul acelorasi cupluri vor fi crescuti si vor primi o educatie sexuala normala ca cei din familiile cu parteneri de sex opus.\'\' si cu acest raspuns le inchidea gura si nu mai se mai iscau nici un fel de scandaluri si nu mai avea nimeni dureri de cap; dar s-a dovedit clar cat au fost de slab pregatiti d.p.d.v. profesional acei judecatori care au aprobat prima data casatoriile intre parteneri de acelasi sex sau in cazul in care stiau ca vor fi incalcate drepturile minorilor atunci inseamna ca statul respectiv ii poate da in judecata oricand pentru neaplicarea legii in vigoare: a mentionat cineva drepturile copiilor (minorilor) cand s-a dezbatut casatoria intre parteneri de acelasi sex? pot pune pariu ca NU ! de asemenea familiile acelea americane care au fost arestate numai pentru ca au cerut sa fie informati de catre scoala cand se vor tine lectiile despre homosexualitate, nu au stiut cum sa-si formuleze apararea in fata autoritatilor; ei trebuiau sa afirme ca legal ei sunt tutorele copilului si ca ei sunt direct raspunzatori in fata legii pentru sanatatea fizica, morala si spirituala a copilului lor si ca nu se respecta dreptul minorilor de a fi protejati atunci cand parintele considera ca vreunul din cele trei aspecte ale buneistari a minorului poate fi afectata...toate aceste greseli pe care oamenii le fac creeaza o bresa si bresa se largeste daca nimeni nu-i consiliaza. Daca societatea ar miza mai mult pe drepturile ei de a trai fara a lua la cunostinta despre viata personala a homosexualilor si lesbienelor (ptr. ca si acesta e un drept ...daca o persoana nu doreste sa fie informata in legatura cu un subiect anume si isi exprima aceasta dorinta sus si tare nimeni nu are dreptul sa o tintuiasca intr-un fotoliu si sa o forteze sa ia cunostinta despre acel subiect) , sa mizeze mai mult pe drepturile omului : libera exprimare a majoritatii, si nu mai putin de drepturile copiilor...asta trebuie sa stie toata lumea ( ma refer la cei normali = ca au si ei drepturi in lumea asta si sa uzeze de ele in fata Autoritatilor ca de aia s-au scris \'\'Drepturile Omului\'\' = \'\'Human Rights\'\' sa fie folosite cand cineva constata incalcarea lor !!!Ajutati mai mult oamenii in aceasta privinta: sa-si cunoasca si ei drepturile: asta ar fi un subiect bun de studiu in scoli si licee ! atunci cand vor deveni adulti nu-i va mai putea nimeni \'\'dobora\'\' cu pledoarii de 2 bani (care multe sunt ilegale daca ar fi analizate pe toate partile)! dar pentru asta iti trebuie ceva creier, logica , cunoasterea extrem de buna a legilor si Drepturilor Omului si in felul asta iti dobandesti si curajul de care ai nevoie!!!

[anna21]

Homosexualitatea a fost acceptata ca "normalitate" NU din cauza slabei pregatiri a judecatorilor, nici din cauza dreptului minoritatilor de a avea.. "drepturi" (in dauna populatiei normale)..
Ci pentru ca asa este "profitabil" pt unii.
Gasesc cel putin doua motive pentru care homosexualitatea este convenabila pentru cei care conduc popoare:
1. familia este o piedica in calea manipularii si (re-)educarii individului. Un om rupt de protectia familiei, care nu este intr-o puternica legatura emotionala si spirituala cu ceilalti, care nu are un set de valori puternice invatate in familie etc... va fi ca un iepure speriat, ca o frunza-n vant.. usor de condus.
2. Controlul nasterilor.. intr-o societate in care nu este valorizata familia, oamenii vor fi mai reticenti in a da nastere copiilor (mai putine nasteri).

Mai pot fi gasite si alte argumente..

[5s5t6e7f8]

pt. cine poate fi profitabila legalizarea casatoriilor homosexuale?

[anna21]

Pentru cei care vor distrugerea familiei traditionale.

Nu ma fac inteleasa (cand scriu nu ma gandesc ca ceilalti gandesc lucrurile complet diferit fata de mine).
Ideea ca o societate usor de condus este una in care familia este un concept fara continut real este f veche. Gandeste-te la spartani.. cetatenii spartei erau educati cu un singur scop - sa fie luptatori. Orice alte valori, in afara de cele necesare acestui scop, erau descurajate.
Pornind de la modelul idealizat al spartei, Platon (socrate) a descris o societate utopica (statul perfect) in care oamenii au un singur "dumnezeu": STATUL. In Republica lui Platon, copiii sunt educati de catre stat (nu-si cunosc parintii), pentru ca sentimentele lor firesti sa nu fie un obstacol pentru dominarea populatiei de catre stat.
Astfel de sentimente care in mod firesc ar fi fost orientate catre parinti/frati... vor fi orientate catre toata societatea (oricine fiind o posibila ruda).
Autoritatea parintilor este inlocuita de autoritatea statului.. orice abatere morala este scuzabila, dar o abatere de la ascultarea fata de stat este impardonabila.

Eliminarea familiei pt a controla eficient individul este o idee f veche.

In mod similar se poate vorbi si despre eliminarea apartenentei nationale pt a cpontrola eficient individul... exista si acest proces, desigur. Alta discutie.

[hmiron]

Nu inteleg, cum este acordarea dreptului la casatorie homosexualilor - un drept de care heterosexualii se bucura - in detrimentul heterosexualilor?

E ca si cum ai spune ca gestul vecinului de a-si cumpara masina, la fel ca si tine, e in detrimentul tau. Ce va priveste ce fac alti oameni? Ca heteroxexuali, cum v-ar place ca minoritatea homosexuala sa va zica pe cine sa iubiti, cum sa va traiti viata, cu cine sa va casatoriti sau ce fel de relatii sexuale sa intretineti?

O legalizare a casatoriilor intre homosexuali nu ar distruge "familia traditionala", din simplul motiv ca daca maine se legalizeaza, nu inseamna automat ca numai casatorii homosexuale vor avea loc, e o ineptie. Proportia de homosexuali in societate va fi aceeasi ca si inainte de legalizare, asa ca nu exista riscul sa fie majoritatea cotropita de homosexuali.

Daca oamenii se iubesc si vor sa-si petreaca viata impreuna, cine sunteti voi sa le refuzati dreptul la casatorie, divort, succesiune, mostenire si asa mai departe? Religia crestina vede homosexualitatea intr-un fel, am inteles, insa asta nu ii da dreptul sa pretinda oamenilor care, poate, sunt in afara crestinismului sa traiasca intr-un fel sau altul.

Oricum, va garantez ca spre legalizare ne intreptam. Uitati-va in jur, uitati-va la tarile europene. Generatiile tinere sunt din ce in ce mai deschise acestui tip de casatorie si nu va mai dura mult pana cand in toata lumea vestica aceste casatorii vor vi perfect legale si valide. Poate noua ne va lua mai mult, pentru ca am fost mult timp rupt de vest si suntem mai conservatori ca popor, insa odata si odata tot se va intampla.

[AlinB]

În prealabil postat de hmiron

Nu inteleg, cum este acordarea dreptului la casatorie homosexualilor - un drept de care heterosexualii se bucura - in detrimentul heterosexualilor?

E ca si cum ai spune ca gestul vecinului de a-si cumpara masina, la fel ca si tine, e in detrimentul tau. Ce va priveste ce fac alti oameni? Ca heteroxexuali, cum v-ar place ca minoritatea homosexuala sa va zica pe cine sa iubiti, cum sa va traiti viata, cu cine sa va casatoriti sau ce fel de relatii sexuale sa intretineti?

Daca ar exista ca majoritate fara doar si poate ar face astfel.
Problema este ca fiind o minoritate, deja au inceput sa faca asta.

Sa ne spuna cum sa ne educam copiii, cum sa ii invatam ca "mama" si "tata" sunt cuvinte anormale, etc.

O legalizare a casatoriilor intre homosexuali nu ar distruge "familia traditionala", din simplul motiv ca daca maine se legalizeaza, nu inseamna automat ca numai casatorii homosexuale vor avea loc, e o ineptie. Proportia de homosexuali in societate va fi aceeasi ca si inainte de legalizare, asa ca nu exista riscul sa fie majoritatea cotropita de homosexuali.

Pai hai sa zicem ca de maine nebunii nu vor mai fi nici tratati nici internati in cazurile mai grave.
Procentul nebunilor periculosi din societate va ramane acelasi?

Daca oamenii se iubesc si vor sa-si petreaca viata impreuna, cine sunteti voi sa le refuzati dreptul la casatorie, divort, succesiune, mostenire si asa mai departe?

Se iubesc? Indoielnic. Este dovedit statistic ca relatiile homosexuale sunt f. fragile.
Chestia cu mostenirea, daca vreun iubaret din asta vrea sa puna mana pe averea partenerului in dauna rudelor respectivului, se poate rezolva pe alte cai legale.

Religia crestina vede homosexualitatea intr-un fel, am inteles, insa asta nu ii da dreptul sa pretinda oamenilor care, poate, sunt in afara crestinismului sa traiasca intr-un fel sau altul.

Nici musulmanii nu o agreaza.
Si cred ca nici un ateu de bun simt, adica unul care are familie, copii, este atasat de ei, etc.

Oricum, va garantez ca spre legalizare ne intreptam. Uitati-va in jur, uitati-va la tarile europene. Generatiile tinere sunt din ce in ce mai deschise acestui tip de casatorie si nu va mai dura mult pana cand in toata lumea vestica aceste casatorii vor vi perfect legale si valide. Poate noua ne va lua mai mult, pentru ca am fost mult timp rupt de vest si suntem mai conservatori ca popor, insa odata si odata tot se va intampla.

Ca ne indreptam acolo, asa se pare.
Ca se va generaliza sau nu aceasta absurditate, ramane de vazut.

Societatile de care vorbesti cu acceptarea sunt intr-o faza de evidenta decadenta: morala, culturala, intelectuala, etc.

Natalitatea tinde deja spre negativ asa ca de ce sa ne mai miram ca la ei absurdul devine perfect plauzibil si moral..

Curand li se va pare normala si legalizarea pedofiliei, exista deja demersuri in acest sens.

[5s5t6e7f8]

in afara de educatia data copiilor nostri, de credinta, de rugaciune ,cum credeti ca ne putem opune acestui fenomen care cred ca se va intinde si la noi. Sint speriata ,dezgustata,de fapt nici nu am cuvinte pentru asta. Dar ,PRACTIC,ce putem face???

[hmiron]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Casatoria nu le aduce absolut nimic in plus,

Poate aduce, poate nu, insa vorbim despre drepturi egale. Casatorie pentru toata lumea, uniuni civile pentru toata lumea sau concubinaj pentru toata lumea. Asa e corect.

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

dar sfisiie structura sociala existenta, ceea ce se si urmareste de fapt.

Nu vad cum acest lucru se poate intampla, din moment ce vorbim despre o simpla formalitate legala. Oamenii vor fi aceiasi si for gandi la fel atat inainte, cat si dupa legalizare. Conformatia societatii va fi exact aceeasi.

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

In acelasi sens apar in mediile cele mai "progresiste", cum ar fi universitatile, toalete unisex pentru ca exista perversi carora le place sa urineze in prezenta femeilor,

Nu vad relevanta fata de discutia curenta.

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

si cum orice impuls care deocamdata nu duce la crima este astazi "natural" si fara a avea nici o legatura cu patologicul trebuie redat ca "valoare" societatii post-crestine.

Impulsurile astea nu sunt considerate valori. O valoare, in schimb, in noul context post-crestin despre care vorbesti, este egalitatea in drepturi. Sau dreptul la viata privata. Sau dreptul de a-ti educa copiii in spiritul pe care-l doresti. A impune altora norme de morala crestina este ceva perfect incompatibil cu valorile seculare, democratice pe care le detesti atat de mult, in schimb cu care esti fortat sa traiesti.

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Problema nu poate fi tratata cu superficialitatea de care dai tu dovada.

Nici nu am pretentia ca sunt vreo somitate in materie. Sincer, daca ma intrebi de consecinte habar nu am de ele. Si nici nu ma intereseaza in momentul de fata. Tot ce conteaza pentru mine acum este egalitatea in drepturi. Cand si daca vom avea asa ceva, macar la nivel legislativ, putem sa dezbatem cat vrei tu despre consecinte. O discutie in acest sens se poate purta intre cele doua parti numai de pe picior de egalitate.

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Efectele legalizarii casatoriei pentru homosexuali se vor simti in timp.

Desigur, orice actiune are efecte.

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Deja au inceput sa fie indroduse, dupa cum era inevitabil, in programa scolara lectii care prezinta homosexualitatea ca un mod alternativ de viata perfect sanatos si acceptabil in societate si inca de la nivel de gradinita.

Si ce e rau in asta? Statul, prin scoala, iti pune pe masa alternativele. Tu, ca individ, in urma aprecierilor personale si a educatiei primite faci o alegere informata despre stilul de viata pe care-l alegi - presupunand ca orientarea sexuala nu e ceva nativ - sau inveti ca nu e nimic in neregula cu tine, presupunand ca orientarea sexuala este ceva congenital.

Nu inteleg de ce se face atata tam-tam in aceasta privinta. In cazul leglizarii casatoriilor homosexuale, crezi ca-ti va rapi cineva dreptul de a-ti educa copii asa cum doresti, sau de a-i trimite la o scoala privata? Nu poti avea pretentia ca statul sa serveasca doar o parte a societatii, el trebuie sa existe pentru noi toti.

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Sintem supusi unui nou proces de inginerie sociala care nu poate avea decit un efect devastator pentru societate. Si din ea, oricit de "luminat" te-ai tine, faci parte si tu si progeniturile tale.

Vezi in viitor sau iti construiesti opinii despre el pe baza prejudecatilor actuale? Si tu faci parte din societatea asta actuala si viitoare, asa ca in loc sa ne scoatem ochii unii altora mai bine am gasi modalitati prin care sa putem trai in intelegere unii cu altii. Homosexualitatea nu pleaca nicaieri si nici nu se vor porni razboaie civile pe tema asta. Asa ca singura solutie este dialogul si compromisul.