Duminica - ziua Domnului

[osutafaraunu]

În prealabil postat de georgeval

Atunci interesant ar fi fost sa faca in continuare o distinctie clara intre Sabat si celelalte zile, ori importanta va cadea pe prima zi a Invierii, confirmata mai ales de Cincizecime cand s-a u implinit fagaduintele Vechiului Testament.

Distincţia nu se face după "cum îl taie capul" pe fiecare (ca să rămânem pe subiect), ci după distincţia conferită de Dumnezeu. Iar Dumnezeu a evidenţiat sâmbăta faţă de restul zilelor săptămânii, printr-o poruncă şi prin faptul că a binecuvântat, a sfinţit şi a respectat această zi.

[quote=osutafaraunu;407691]Prietene, înainte de a-mi cere mie să citesc cu atenţie, se cade să citeşti tu mai cu atenţie articolele preluate de nu ştiu unde. Măcar greşelile de ortografie corectează-le, dacă greşelile doctrinare ţi se par prea greu de corectat...

Făţărnicia ta este evidentă...te legi de fond (greşeli de ortografie) şi nu de esenţă (pe care nu vrei să o vezi) şi ţii cu dinţii de litera Legii. Aşa au fost şi fariseii când Iisus a încercat să le transmită ceva. Articolul nu este întâmplător. L-am preluat din cartea unui părinte (Arsenie Boca), dar deh noi aştia atotştiutori ar trebui să-i corectăm noi pe ei (sfinţii părinţi). Tu ţine-o înainte cu litera Legii, dar ai grijă să nu te înnozi în ea.

ps: "Sectele vor merge în iad cu Biblia în mână." - Părintele Arsenie Boca

În prealabil postat de osutafaraunu

Apostolul nu "strigă" asta cu scopul ca noi s-o tâlcuim după cum "îl taie capul" pe altul. Scriptura nu se interpretează "după capul" altuia, ci după cum o interpretează Însuşi Hristos şi Duhul Sfânt ce-L cerem spre călăuzire.

Păi şi care dintre noi întrepetează Scriptura aşa "cum îl taie capul"? Ce te face pe tine să fii mai presus de Biserică, mai presus de cele 7 Sinoade ecumenice?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ovidiu b.

Făţărnicia ta este evidentă...te legi de fond (greşeli de ortografie) şi nu de esenţă

Nu m-ai înţeles... Nu greşelile de ortografie sunt fondul problemei (toţi greşim în această privinţă), ci faptul că ai preluat nedigerat articolul. Nici măcar n-ai verificat să vezi dacă e vreo greşeală, ai lipit pur si simplu ideea... ai gândit "cu capul altuia".

În prealabil postat de ovidiu b.

ţii cu dinţii de litera Legii. Aşa au fost şi fariseii când Iisus a încercat să le transmită ceva.

Greşeala fariseilor nu era că ţineau la litera Legii, ci că îi călcau spiritul. Poţi împlini spiritul Legii fără a împlini şi litera? Conform interpretării (spiritualizării) Legii de către Hristos, poţi spune că-l iubeşti pe semenul tău (păzirea în spirit a poruncilor V-X) dacă-l ucizi, furi, minţi, etc. (litera aceloraşi porunci)?

În prealabil postat de ovidiu b.

ps: "Sectele vor merge în iad cu Biblia în mână." - Părintele Arsenie Boca

Nu-mi permit să-l corectez pe părintele Boca, dar Hristos o poate face:

"... Adevărat grăiesc vouă că vameşii şi desfrânatele merg înaintea voastră în împărăţia lui Dumnezeu." (Mat.21,31)

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu m-ai înţeles... Nu greşelile de ortografie sunt fondul problemei (toţi greşim în această privinţă), ci faptul că ai preluat nedigerat articolul. Nici măcar n-ai verificat să vezi dacă e vreo greşeală, ai lipit pur si simplu ideea... ai gândit "cu capul altuia".

Te grăbeşti şi tragi concluzii pripite din nou...nu l-am preluat, ci l-am scris eu cu mâna mea (de asta apar greşelile de ortografie)...de digerat cred că l-am digerat destul, scriindu-l eu cu mîna mea...textul este în ghilimele deci este clar ca nu este ideea mea (dar sunt adeptul acestei idei)...ce e greşit că am gândit cu capul altuia mai luminat ca mine?

În prealabil postat de osutafaraunu

Greşeala fariseilor nu era că ţineau la litera Legii, ci că îi călcau spiritul. Poţi împlini spiritul Legii fără a împlini şi litera? Conform interpretării (spiritualizării) Legii de către Hristos, poţi spune că-l iubeşti pe semenul tău (păzirea în spirit a poruncilor V-X) dacă-l ucizi, furi, minţi, etc. (litera aceloraşi porunci)?

Dai dovadă din nou de îngustimea înţelegerii literei legii:

"Iisus făcea omului bine sâmbăta şi încă în sinagogă. Sinagoga sărea în aer că Iisus făcea bine sâmbăta. În realitate era o mare făţărnicie, fiindcă ceea ce nu suferea sinagoga nu era atât facerea de bine, cât persoana lui Iisus îi era nesuferită, fiindcă Iisus îi dădea absurdiatea în vileag, fără cruţare, şi-i spărgea îngustimea înţelegerii de litera legii. De altfel, acesta este şi semnul că o insituţie îmbătrâneşte, se apropie de moarte când nu se mai menţine decât prin „Litera” Legilor: propiu-zis este o decădere a oamenilor."

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu-mi permit să-l corectez pe părintele Boca, dar Hristos o poate face:

"... Adevărat grăiesc vouă că vameşii şi desfrânatele merg înaintea voastră în împărăţia lui Dumnezeu." (Mat.21,31)

Vezi că ti-ai prins rău urechile în Scripturi. Ai rupt din context un verset care ti-a fost ţie la îndemână. Păi ia citeşte evanghelia şi vezi ce zice Matei (21, 25-32). Dar tipic sectarului luăm versete şi le interpretăm cum ne taie capul.

ps: nu mai da recomandări referitoare la digerat când tu ai semne mari de constipaţie

[Lavrentiu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu. Mi se pare atitudine fariseică aceea de a pune accent pe ziua Învierii (duminica, Paște, etc.) și a neglija importanța Învierii și a Celui Înviat. Ca să mă explic, exact așa făceau fariseii: respectau cu fanatism formele (ceremoniile, simbolurile care arătau înspre Hristos) și-L respingeau tocmai pe Acela care era fondul tuturor ceremoniilor.

Așa cum am mai spus, din perspectiva biblică nu are nicio relevanță Istoria, Tradiția și mitologia. Singura care contează este Porunca sfântă a lui Dumnezeu care e călcată în picioare cu atâta ușurătate...


1. N-are nicio legătură una cu alta (Ziua Domnului cu consumul de carne).
2. Legea Veche nu interzicea consumul de carne (cum nici cea Nouă).
3. Legea lui Dumnezeu (Decalogul) este Legea Iubirii. Iubirea nu permite să calci tocmai Legea Iubirii. Hristos Însuși spunea: "Dacă Mă iubiți, veți păzi poruncile Mele" (Ioan 14,15)
4. Hristos n-a "înlocuit" niciuna din cele 10 Porunci, dimpotrivă le-a întărit și le-a împlinit (Mat. 5,17)

Complet fals și nebiblic! În veșnicie, copiii lui Dumnezeu vor respecta tot ziua sâmbetei, nu a duminicii (Is.66,23)

Cred ca se cuvine sa dau un singur raspuns, adica o marturisire.

Am sa marturisesc ceea ce Biserica noastra Ortodoxa, Apostoleasca si Soborniceasca, marturiseste, in cantarile noastre, despre Marea Sambata (din Saptamana Patimilor), dinaintea Zilei Invierii:

"Ziua de azi mai inainte a inchipuit-o cu taina marele Moise, zicand: Si a binecuvantat Dumnezeu ziua a saptea; ca aceasta este Sambata cea binecuvantata; aceasta este ziua odihnei, in care S-a odihnit de toate lucrarile Sale Unul-Nascut, Fiul lui Dumnezeu, prin randuiala mortii, dupa trup odihnindu-Se; si la ceea ce era iarasi intorcandu-Se, prin Inviere, ne-a daruit noua viata vesnica, ca un singur bun si iubitor de oameni"

De aici iata marturisirea noastra: Sambata este Mare pentru ca a sfintit-o Hristos. Iar vechea ei inchinare a fost doar o preinchipuire.

De aceea iata ce cantam Duminica, in Ziua Invierii:

"Aceasta numita si sfanta zi una a Sambetelor imparateasa si Doamna, al praznicelor praznic si sarbatoare este a sarbatorilor, intru care binecuvantam pe Hristos in toti vecii"

Suntem cu Hristos in Duminica, am trecut cu el dincolo de catapeteasma. Nu ramaneti in umbra, veniti sa ne bucuram cu El intru bucuria cea neinserata a Imparatiei, a celei de a 8-a Zi!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ovidiu b.

ce e greşit că am gândit cu capul altuia mai luminat ca mine?

Faptul că ai gândit cu capul altuia. Oamenii luminaţi mai fac şi greşeli că sunt oameni nu Dumnezeu. Dumnezeu de aceea ne-a înzestrat cu raţiune, ca să gândim cu capul nostru, nu cu al altuia. Altfel crea doar câţiva oameni luminaţi, iar pe noi ceilalţi ne făcea nişte dobitoace care să preia orbeşte ideilor acelor oameni ("Noi muncim, nu gândim!"). Chiar şi cel mai luminat om al creştinismului-sf. apostol Pavel s-a lăsat analizat şi verificat cu Biblia de masa creştinilor bereeni (Fapte 17,11).

În prealabil postat de ovidiu b.

Dai dovadă din nou de îngustimea înţelegerii literei legii:

Încă o dată repet: Litera Legii (porunca a IV-a din Decalog) nu stipula în cuprinsul ei interdicţia de a vindeca în sabat. Aceasta se datora îngustimii fariseilor, cei care au creat mii de legi restrictive privitoare la sabat.

În prealabil postat de ovidiu b.

Iisus îi dădea absurdiatea în vileag, fără cruţare, şi-i spărgea îngustimea înţelegerii de litera legii. De altfel, acesta este şi semnul că o insituţie îmbătrâneşte, se apropie de moarte când nu se mai menţine decât prin „Litera” Legilor: propiu-zis este o decădere a oamenilor.
Instituţia sâmbetei îmbătrânise şi ca instituţiile care se apropie de moarte, nu se mai menţinea decât în cârjele literelor Legii. Şi fiindcă sâmbăta, odihna spirituală a omului, nu mai avea decât semnifcaţia exterioară, represivă, Iisus îi prevedea înlocuirea cu o altă zi.
Sâmbăta Legii ajunsese tot atât de gârbovă ca şi femeia de 18 ani, decât că sâmbăta era acum gârbovă de 18 veacuri.

Şi uite aşa, preiei de la părintele două greşeli mari şi late! Tot respectul pentru viaţa şi gândirea dânsului, dar aceste două greşeli pot fi depistate cu un minimum efort cognitiv: una de natură teologică, iar alta de natură logică:

1. "Iisus îi prevedea înlocuirea cu o altă zi". Când a înlocuit Iisus sâmbăta cu altă zi? Când s-a petrecut această legiferare absurdă, antinomianistă, eretică şi secretă?

2. "Sâmbăta Legii ajunsese tot atât de gârbovă ca şi femeia de 18 ani, decât că sâmbăta era acum gârbovă de 18 veacuri. Dacă Sâmbăta ajunsesese o "instituţie îmbătrânită", după logica "luminată" a părintelui, duminica trebuie că după 19 veacuri e ramolită şi decrepită rău, necesitând rapida ei înlocuire cu joia (?!)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ovidiu b.

Vezi că ti-ai prins rău urechile în Scripturi. Ai rupt din context un verset care ti-a fost ţie la îndemână. Păi ia citeşte evanghelia şi vezi ce zice Matei (21, 25-32). Dar tipic sectarului luăm versete şi le interpretăm cum ne taie capul.

ps: nu mai da recomandări referitoare la digerat când tu ai semne mari de constipaţie

Prietene, n-am asemenea probleme căci mănânc multe legume, fructe şi fibre. Anyway, nu văd ce legătură ar fi între coprostază şi problema noastră...

Independent de contextul versetului, ideea este aceeaşi: nu suntem noi în măsură să-I sugerăm lui Dumnezeu cine trebuie să meargă în Iad ("cu Biblia în mână", ori cu icoanele de gât) căci s-ar putea să avem mari surpize şi unii şi alţii - să ne-o ia înainte curvele şi politicienii (după ce între timp s-au pocăit) pe drumul spre Rai!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Lavrentiu

De aici iata marturisirea noastra: Sambata este Mare pentru ca a sfintit-o Hristos. Iar vechea ei inchinare a fost doar o preinchipuire.

De aceea iata ce cantam Duminica, in Ziua Invierii:

"Aceasta numita si sfanta zi una a Sambetelor imparateasa si Doamna, al praznicelor praznic si sarbatoare este a sarbatorilor, intru care binecuvantam pe Hristos in toti vecii"

Suntem cu Hristos in Duminica, am trecut cu el dincolo de catapeteasma. Nu ramaneti in umbra, veniti sa ne bucuram cu El intru bucuria cea neinserata a Imparatiei, a celei de a 8-a Zi!

O fi cantarea domniilor voastre frumoasă şi melodioasă, dar nu e după sfânta Partitură... e cam după ureche. Fără supărare, dar în Partitură nu veţi găsi nici falsetul "prefigurării zilei întâi", nici alteraţia duminicală, nici disonanţa "zilei a 8-a".

În prealabil postat de osutafaraunu

Faptul că ai gândit cu capul altuia. Oamenii luminaţi mai fac şi greşeli că sunt oameni nu Dumnezeu. Dumnezeu de aceea ne-a înzestrat cu raţiune, ca să gândim cu capul nostru, nu cu al altuia. Altfel crea doar câţiva oameni luminaţi, iar pe noi ceilalţi ne făcea nişte dobitoace care să preia orbeşte ideilor acelor oameni ("Noi muncim, nu gândim!"). Chiar şi cel mai luminat om al creştinismului-sf. apostol Pavel s-a lăsat analizat şi verificat cu Biblia de masa creştinilor bereeni (Fapte 17,11).

Cine-i îngust la minte n-are leac nicăieri. Tocmai tu afirmi ca Sf Apostol Pavel s-a lăsat analizat şi verificat. Eu am încercat să te fac puţin atent la acest text, dar se parea că înalţimea la care ai ajuns în litera Legii nu te lasă să cobori puţin mai jos (tipic sectar).

În prealabil postat de osutafaraunu

1. "Iisus îi prevedea înlocuirea cu o altă zi". Când a înlocuit Iisus sâmbăta cu altă zi? Când s-a petrecut această legiferare absurdă, antinomianistă, eretică şi secretă?

2. "Sâmbăta Legii ajunsese tot atât de gârbovă ca şi femeia de 18 ani, decât că sâmbăta era acum gârbovă de 18 veacuri. Dacă Sâmbăta ajunsesese o "instituţie îmbătrânită", după logica "luminată" a părintelui, duminica trebuie că după 19 veacuri e ramolită şi decrepită rău, necesitând rapida ei înlocuire cu joia (?!)

"Sinagoga si mai ales Templul erau cele bune mijloace de exploatare a păcatelor şi a necazurilor din Israel, în favoarea unei clase de conducători, care dijmuiau poporul de viaţă, în numele Legii lui Dumnezeu.
În această situaţie Iisus era un revoluţionar. Un reacţionar de temut. De fapt a şi schimbat sâmbăta Legii fără Duh în Duminica Învierii. Legea lui Moise a venit, dar Darul şi Adevărul prin Isus.

Femeia s-a tămpduit. Templul a fost ras din Ierusalim; sinagoga tot gârbovă a rămas de mărturia între neamuri a Legii fără Duh.

Trecut-a umbra Legii când Darul a venit. Aceasta însemnează pentru noi, creştinii, Duminica: ziua Învierii."

ps: nu părintele a schimbat acestă zi, ci însăşi Învierea Domnului Iisus Hristos (ceea ce şi sărbătorim), EL fiind CALEA, ADEVĂRUL şi VIAŢA.

ps: unde este lipsă de raţionament şi logică, să nu mai vorbim de credinţă?