Femeia daca este murdara sa nu intre in biserica?

[clementia]

Am citit in cartea pelerinul roman ca acest fapt este considerat pacat. Si am evitat sa merg la biserica in acele perioade.

Recent la biserica de langa casa mea au fost aduse niste moaste. O cunostinta foarte evlavioasa seara iesind de la liturghie cu gandul la mine m-a sunat si a is hai dute te rog si tu pana acolo ca e atat de aproape ca-ti face bine. Ma imbrac sa pornesc si-mi aduc aminte ca sunt in perioada aceea, imi zic nu-i nimic ma duc la usa bisericii si rog pe cineva sa-mi atinga macar lucrurile luate cu mine de sfintele moaste. dar vorbim intre timp la telefon si-mi spune sa ma duc fara frica ca asta era mai demult...asa acu nu mai e la fel. Eu neincrezatoare m-am dus totusi m-am inchinat si am sarutat moastele. Cred ca nu am facut bine .
Plus ca mi-am ferit gura de groaza sa nu ating cu ea ceva ce-mi imaginam eu ca ar fi acolo.
Va rog sa nu -mi spuneti vorbe de ocara prea grele. Stiu ca am gresit foarte tare dar din nestiinta -sau din necredinta ??? Cer iertare . Grea osanda o sa primesc pentru asta?

[vsovi]

În prealabil postat de clementia

Am citit in cartea pelerinul roman ca acest fapt este considerat pacat. Si am evitat sa merg la biserica in acele perioade.

Recent la biserica de langa casa mea au fost aduse niste moaste. O cunostinta foarte evlavioasa seara iesind de la liturghie cu gandul la mine m-a sunat si a is hai dute te rog si tu pana acolo ca e atat de aproape ca-ti face bine. Ma imbrac sa pornesc si-mi aduc aminte ca sunt in perioada aceea, imi zic nu-i nimic ma duc la usa bisericii si rog pe cineva sa-mi atinga macar lucrurile luate cu mine de sfintele moaste. dar vorbim intre timp la telefon si-mi spune sa ma duc fara frica ca asta era mai demult...asa acu nu mai e la fel. Eu neincrezatoare m-am dus totusi m-am inchinat si am sarutat moastele. Cred ca nu am facut bine .
Plus ca mi-am ferit gura de groaza sa nu ating cu ea ceva ce-mi imaginam eu ca ar fi acolo.
Va rog sa nu -mi spuneti vorbe de ocara prea grele. Stiu ca am gresit foarte tare dar din nestiinta -sau din necredinta ??? Cer iertare . Grea osanda o sa primesc pentru asta?

poi ce sa fac, o sa zic shi eu ca shi Domnul, parafrazand-uL sper sa nu fie cuiva cu suparare ca e un fel de sfat de la mai mic la mai mare:

"sluga vrednica te voi judeca din cuvintele tale"

-spui ca s-a lasat seara, deci daca te-ai spalat atunci ai fost necurata pana seara
-daca nu te-ai spalat, te puteai curatzii prin diferite rugaciuni, inchinari shi metanii, dupa cum te-a invatzat duhovnicul
-cine a scris pelerinul roman shi este ea in conformitate cu scriptura shi are binecuvantare ca sa fie temei de crezare?
-singura ai scris ca era is
-se vede ca nu shtii ca toate lucrurile atinse de tine se spurca shi nu numai tu asha ca degeba ai fi stat afara din biserica shi tzi-ai trimis lucrurile in interior, deci poate n-ai citit prea bine din VT
-te-a intarit prin telefon shi te-a indemnat iar dumneata ai ascultat neincrezatoare in sfat, shi crezand ca nu faci bine ascultand de sfat dar crezand ca faci bine inchinandu-te shi sarutand sfintele moashte
-daca ai sarutat ferindu-tzi gura inseamna ca ai sarutat cu nasul sau asha ca shi aia de se saruta in vant, poate ca te-ai gandit sa nu vina altzii shi sa sarute dupa tine...


shi acuma, dupa cercetarea textului sa incerc sa raspund la intrebare, ca de la mai mic la mai mare, caci eu n-am sarutat niciodata sfinte moashte:

"Va rog sa nu -mi spuneti vorbe de ocara prea grele. Stiu ca am gresit foarte tare dar din nestiinta -sau din necredinta ??? Cer iertare . Grea osanda o sa primesc pentru asta?"

poi vorbele de ocara foarte grele tzi le-ai spus singura,
dar n-ai greshit ci fara sa-tzi dai seama ai dat dovada de Dreapta Socotintza caci se pare ca Duhul care te-a calauzit a lucrat dupa intzelepciunea cumpatarii... deci dupa parerea mea n-o sa primeshti nici o osanda... dar nu potzi sa afli ce te ashteapta pentru greshala de la mai mic ci de la mai mare, deci roaga-te sfantului shi te va lumina.

"cu ce masura vei judeca shi cu ce masura vei masura shi cu ce socoteala vei socoti shi cu ce citire vei citi, asha tzi se va socoti shi din cuvintele tale vei fi osandit sau vei fi mantuit, pui de naparca shi de vipera" asta imi zic mie ca m-am incumetat sa ma jucaresc de-a Domnul, shi sa-tzi dau raspuns... ca doar shi preotzilor le este greu cu raspunsurile dar atunci unui biet mirean, ol-leaca shi pagan shi eretic... ca doar nu e ushor sa te vindece Dumnezeu cu roatele Sale pe care ishi poarta Carul Sau cel greu....

deci ma iarta daca te-a durut prea putzin raspunsul meu.

[EugeniaG]

Pace Clementina , eu am intrat o data in biserica la Elefterie astfel , stiam ca nu e bine din auzite de la ai mei , dar insistentele preietenei mele si emotiile examenului de la facultatea de drept m-au determinat sa intru doar sa aprind cateva lumanari, acolo lumanarile se cumparau de la un ghiseu mititel din interior, toate bune ... in autobuz in drum spre casa realizez ca mi-am pierdut cheia de la apartament, probabil cand mi-am scos banutii din buzunar mi-a cazut cheia pe mocheta in biserica , pentru ca am avut-o cu cateva minute inainte sa intru in biserica deaorece mi-am aranajat niste documente si atunci mi-am pus cheia in buzunar la haina, nu m-am suparat ca mi-am pierdut cheia , desi la varsta aceea tatal meu era destul de sever , chiar am trecut cu bine peste hop in ziua aceea , dar m-am rugat la Dumnezeu sa ma ierte pentru ca am intrat chiar si pentru lumanari, am regretat amarnic si nu mai intru niciodata in astfel de momente, vezi tu , eu chiar stiam ca nu e bine si ma intrebam pe urma daca nu cumva am facut rau, Dumnezeu mi-a dat raspunsul lui, pe urma am invatat ca am savarsit un pacat de care ma feresc mereu de atunci, uff si mai sunt atat de multe pacate...

Dumnezeu sa ne binecuvanteze

[costel]

Eugenia, a fost o intamplare. Eu sustin ca persoanele de sex feminin sa intre in biserica si in aceasta perioada. Se invoca adesea ca sunt necurate in aceasta perioada. Dar oare noi suntem cu adevarat curati cand intram in biserica? Sa nu uitam ca Biserica ramane neintinata prin prezenta pacatosilor in ea.

[heaven]

Daca imi explica si mie cineva de ce o femeie este considerata murdara in acea perioada,cand e vorba de ceva absolut firesc lasat de la Dumnezeu?Ne-a lasat Dumnezeu murdari?
Si la fel,de ce sa fie pacat sau sa nu fie bine sa intri in biserica asa?
Dar,va rog,sa fie argumente solide...

[eu-cristina83]

Mie duhovnicul nu mi-a recomandat cind sunt la perioada menstruala sa imtru in biserica (a spus sa stau la intrare), sa ma ating de icoane, moaste, sa ma miruiesc, etc. Am intilnit preoti care mi-au spus ca pot chiar sa ma si impartasesc, (unul mi-a spus ca o pot face si daca nu am tinut post, deoarece tin miercurile si vinerile). Am vrut odata sa ating niste sfinte moaste care venisera in orasul meu si neputand din ac. cauza mi-a spus sa ating o esarfa de-a mea si sa o dau pe frunte dupa. Tot ce pot sa spun eu este ca fac ce spune el. Am mai auzit ca nici pr. Papacioc nu recomanda atinsul de cele sfinte cind femeia este la acea perioada. Despre impartasit, el spune ca se pierde singele Domnului.

[Noesisaa]

Si totusi nu am auzit pe nicio femeie spunand: "Vai, nu indraznesc sa ma ating de sfintele moaste sau sa intru in Sf Biserica fiindca astazi am barfit (sau am ocarat pe nu stiu cine, sau am furat, etc.)" Ce este mai necurat -- pacatul sau o stare fiziologica absolut normala? TOATA creatia lui Dumnezeu este "buna foarte" in toate detaliile ei. Mi se pare aberant sa spui ca femeia, care este de fapt parte din neamul omenesc, si deci este, impreuna cu barbatul, coroana creatiei lui Dumnezeu, nu este chiar intotdeauna buna.

Eugenia, chestia cu cheia a fost pur intamplatoare. Poate Dumnezeu a vrut sa te atentioneze sa fii mai atenta cu lucrurile tale. Cheia nu se tine intr-un loc de unde poate cadea foarte usor, adica in buzunar impreuna cu banii.

[heaven]

În prealabil postat de Noesisaa

Si totusi nu am auzit pe nicio femeie spunand: "Vai, nu indraznesc sa ma ating de sfintele moaste sau sa intru in Sf Biserica fiindca astazi am barfit (sau am ocarat pe nu stiu cine, sau am furat, etc.)" Ce este mai necurat -- pacatul sau o stare fiziologica absolut normala?

-unele barfesc chiar in biserica,cu piosenie,sa nu uitam...

[georgeval]

Femeia pacatoasa si femeia care avea scurgere s-au atins de Mantuitorul si n-au ars.
Nu inteleg de ce Biserica s-ar intina prin prezenta noastra a pacatosilor, cand de fapt ea este o scaldatoare Vitezda-unde ne afundam pentru a primi iertare si curatire.

[costel]

[SIZE=2]"Intre altele, continua sa ma suprinda cu cata inversunare aud sustinandu-se ca femeile aflate in perioada menstruatiei nu au voie sa intre in biserica. Multi preoti sustin asta, interzicandu-le accesul in biserici in zilele sensibile, iar multe femei cred acelasi lucru. Explicatia oferita indeobste este aceea ca, in aceasta perioada, femeia ar fi necurata. Aici e problema! In ce fel e necurata la ciclu femeia? Spiritual nu vad cum, din moment ce asa a fost ea lasata de Dumnezeu - si nu cred ca un credincios poate admite ca creatia este necurata. Fizic, atunci? Da, daca e sa fim amanuntiti si grijulii cu igiena, numai ca in lumea moderna problema a fost demult rezolvata, iar reclamele TV ne arata obsesiv si cum. Cred, mai degraba, ca impartasim inertial inca o credinta pagana, conform careia erau considerati necurati acei oameni care erau diferiti. Or, o data pe luna, femeia este diferita, dar asta nu o face - si nu o poate face - nepotrivita pentru viata bisericeasca. De altfel, nici un canon al Bisericii Ortodoxe nu prevede vreo interdictie in acest sens, ceea ce ma face sa cred ca inversunarea cu care femeia continua sa fie alungata temporar din biserici este dovada unei cumplite ignorante semidocte. Exista, ce-i drept, un canon care interzice varsarea de sange in biserica, dar asta e cu totul altceva si se refera strict la ucidere." Cristian Tabara[/SIZE]