Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #81  
Vechi 25.03.2008, 15:55:05
cod_gabriel cod_gabriel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.04.2007
Mesaje: 347
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AndreiB
ai dreptate in ceea ce priveste orgasmul: nu este o stare primara a omului, ci una ulterioara caderii in pacat. cu sau fara orgasm, conceperea copiilor tot in pacat se face. doar botezul poate spala acest pacat.
Cum sa nu fie o stare primara a omului cand il au pana si animalele?
  #82  
Vechi 25.03.2008, 15:57:03
cod_gabriel cod_gabriel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.04.2007
Mesaje: 347
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie
Toate senzatiile de placere care pot fi evitate trebuie evitate.
Fereasca Dumnezeu, fie la el acolo.
  #83  
Vechi 25.03.2008, 15:57:16
AndreiB AndreiB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.09.2007
Mesaje: 279
Implicit

Si chiar daca ar fi totul doar o stare de euforie, care ar fi problema?
codgabriel, problema este ca poti deveni ROBUL ACESTEI STARI, INDEPARTINDU-TE DE DUMNEZEU.
  #84  
Vechi 25.03.2008, 15:59:01
AndreiB AndreiB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.09.2007
Mesaje: 279
Implicit

codgabriel,
omul nu a fost creat avind in el inscris genetic, daca ma pot exprima astfel, aceasta traire. ea a aparut dupa alungarea din Rai
  #85  
Vechi 25.03.2008, 16:12:57
7th_Brigade_TzHL 7th_Brigade_TzHL is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.03.2008
Mesaje: 478
Implicit

Faptele Sfintilor Apostoli 14:17 Desi El nu S-a lasat pe Sine nemarturisit, facandu-va bine, dandu-va din cer ploi si timpuri roditoare, [color=red]umpland de hrana si de bucurie inimile voastre.[/color]

Iata ca si bucuria paganilor este data de Dumnezeu.

Cu atat mai mult bucuria crestinilor nu are nimic pacatos in ea.
  #86  
Vechi 25.03.2008, 16:19:04
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.024
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie
Citat:
În prealabil postat de Negroponte
:)Traditie,o virtute impinsa in extrema devine pacat.Ceea ce sustii tu seamana mult cu doctrina unei secte ortodoxe si anume "turma sfantului Ilie"care sustine ca legatura conjugala dintre soti este pacat.Mi-ai raspuns ca "ai experienta in iubirea conjugala" si citesc ca nu esti casatorit.Vrei sa precizezi mai bine? Doamne ajuta!
Eu nu sustin acel lucru.

Am mai raspuns o data, vezi în mesajele precedente.
Domnule Traditzie, abea acum imi dau seama ce vezi dumneata defapt shi ce consideri atat de nociv incat sa fi asha insistent...

dumneata vezi pofta, orgasmul, placerea, batjocura, gluma, pironia ca cele mai nocive lucruri, toate pline de orgasm/fericire

shi cu adevarat sunt nocive, shi chiar mai nocive decat afirmi dumneata... ca sunt pline de murdarie shi ocareala shi amar pe viitor

dumneata afirmi ca se ajunge la iad trupesc, la tulburari ale persoanei shi la distrugerea fiintzei umane... da, se ajunge shi la pierderea Imapartziei Cerurilor

dar dumneata vezi prin ochi fara Dumnezeu, intr-o lume fara Dumnezeu, adica in mod mecanic, intr-o lume mecanicista fara meshter, fara mecanic, pagana far pagan, medicala fara medic, robotul fara inginer, deci o vezi determinist, fatalist.

caci dumneata vezi fiintza umana ca pe o mashina care ii place, pofteshte, are orgasm, shi pentru astea i se incetzosheaza parbrizul shi ajunge in pom, cu peste 60 la ora, shi moare shi ai vrea sa-l pazeshti. Dar il pazesti prin a nu-shi mai baga benzina in motor ci alcool dublu rafinat, insipid, incolor shi inodor, dar care poate shi exploda ca unii ishi baga direct nitroglicerina...

Da, Da, Da, e rau ce facem cu pofta cu placerea, cu fericirea/orgasmul dar invatzati de tine cum sa scapam vom patzi mai rau, nu ca ar trebui sa te combat ca sa simtzim placere, ca oricum placerea nu vine de la actul sexual ci din inima izvorashte spre orgasm, caci iubirea in inima da shi orgasmului culoare. deci e rau ca tocmai inima da iubire cui nu trebuie... da iubirea femeii doar in actul sexual... iar apoi poftei doar shi in final moare iubirea shi ramane ceea ce ai vrea dumneata, actul mecanic insipid incolor shi inodor, adica actul steril obligator (ca daca nu-l faci nu eshti barbat)...

dar stimate Traditzie, nu pricepi ca nu este vinovat nici orgasmul, nici placerea shi nici pofta, ci dobitocul care urmeaza dobitocul? caci ce facem noi altceva decat sa vedem spurcaciuni, pozitzii, chestii shi sa le daruim dragostei, adica sa le facem imitandu-le, dar shi facand contra este mai rau, ca imitam neimitarea deci mai rea imitare jucaushe producem, o sceneta in care apare shi o necunoscuta...

dar porblema grava, este defapt
pofta de peste pofta, placerea de peste placere, orgasmul de peste orgasm, rautatea adica, caci formeaza tina de lene shi lipinol, adica noroiul ce acopera ochii duhovniceshti ai inimii shi ai gandului nostru, formand o amoeba ca un aluat, dar aluatul contzine multe neghine, mult scrum de tzigara, mult alcool shi bere, shi foarte mula Cafea naturala... neagra shi aburinda....

dumneata ai gasit solutzia la problema in orgasmul mecanic fara placere, asha ca robotzii, sau in apatia totala shi distrugerea puterii sufleteshti poftitoare sau simtzurile placerii din om astfel incat sa devina un nesimtzit... poi nu eshti dumneata de comedie? dar asha suntem totzi ca satira shi umor face cel rau din noi, ca sa rada Dumnezeu, dar Dumnezeu nu rade ci plange.... El doar plange cu suspine nevazute de oameni, ca un foc necunoscut, cu o durere fara margini, pentru om, shi pentru ridicarea lui din mocirla... el shi cand rade, El Mantuie...

dar domnule de ce nu pricepi ca placerile shi poftele astea sunt acoperite de alte simtzuri shi chemari, sunt invartoshate, inima invartoshata de la cele cereshti spre calea ushoare, calea cea larga, shi inima shi firea shi simtzurile shi poftele shi fericirile de la cele pentru care le-a plamadit Creatorul catre pacate catre placerile ticaloase, catre poftele mandriilor....

astfel ca dumneata fiind foarte corect in observatziile dumitale, totushi nu pricepi elementarul shi porunca:

sa nu smulgetzi buruienile ce s-au incolacit de grau ca nu cumva odata cu buruianul sa smulgetzi shi pe fii imparatziei, deci a lasat impreuna pe cei pacatoshi cu cei sfintzi pana la sfarshit, dar a scos diavolii din oameni shi i-a vindecat... deci noi cum vom curatzi? taind placerile? taind orgasmul ca sa nu mai simta placere? taind pofta ca sa nu mai avem pofta in suflet deloc? Eu cred ca trebuie sa taiem pacatul, shi sa cautam radacinle, shi radacina, apoi reinradacinarile unor crengi, incepatoriile, shi astfel se ajunge ca acea tina formata din placereabuna shi placerea rea sa se curatzeasca de placeRea shi de neghinile ce sunt amestecate acolo shi din care incoltzesc tot felul de balarii, shi asha shi cu pofta shi cu orgasmul care nu este decat o fericire... iar fericirile care sunt shi tzinte, se cauta a se urmari fericirile cele curate ca sa nu mai fie tzintele/fericirile cele spurcate in agenda noastra shi pe lista de prioritatzi a zilei... sa lepadam lumea!

dar reintorcandu-ma strict la orgasmul simtzit, dumneata ceri o cale contrar-pagana crezand ca e cea buna, dar e tot pagana, caci aceia prelungesc orgasmul iar dumneata vrei sa fie ceva mecanic lipsit de simtzamant, dragoste intre mortzi,... poi asha ajungem ca toate sa le facem fara simtzire, shi ca nishte robotzi trupeshti decerebratzi... deci nu-shi are rost, fiindca tot spre trup ne orientezi, iar noi trebuie sa lepadam trupul, slujirea de trup, shi a zis Domnul cum:
sa nu curveshti, sa nu furi, sa nu mintzi, sa nu fumezi, sa nu bei alcool tare, sa nu te droghezi, nici cu CAFEA, sa nu omori pe careva, sa nu ravneshti sau pofteshti... iar aici trebuie observat ca radacina cuvantului pofteshti este po de la porunci iar apoi ofteshti de la oftezi... deci care este porunca? practic inseamna sa nu pofteshti cele pentru trup ce nu vin de la Dumnezeu, sau sunt date trupului fara Dumnezeu, fara Duhul, fara duhovnicie, deci sa nu pofteshti sa ai altzi dumnezei afara de Domnul... iar apoi porunca cea Noua, spune ca in inima shi suflet shi duhul Tau sa ai Porunca shi Legea Harului, adica asha cum Hristos a iubit, sfant iubeshte Domnul, duhovniceshte, Biserica Sa, pe robii sai, pe prietenii shi fratzii shi copiii sai nu dupa trup ci dupa duh dar fratzi mai mult iubitzi decat fratzii de trup, ei bine tot asha sa iubim shi noi, unii pe altzii, pe aproapele (care face voile lui Dumnezeu) dar nu oricum, ci ca lumea astfel vazand dragostea curata shi nefatzarnica, shi duhovniceasca, sa dea slava nu noua, ci lui Dumnezeu, adica shi ei sarmanii sa aiba unde sa vada shi sa auda iubirea curata, inchinata, shi s-o urmeze crezand in Tatal care L-a trimis pe Hristos shi asha cum Tatal L-a trimis, tot asha shi Hristos i-a trimis in lume pe ai Lui ca pe mielutzi, NU iepurashi, ci mielutzi, ca Una fiind, asha cum El este Intru Tatal shi Tatal intru Domnul Iisus Hristos, asha shi noi sa fim intru El shi El intru noi, robii lui Dumnezeu, adica aia care nu doar shtiu ca sa se laude ci care le shi fac... ce ni s-a cerut ... precum in Cer asha shi pe Pamant.

Doamne-ajute-tzi Traditzie ca sa te luminezi... ca Lumina vine mai mult plinind decat discutand... asha marturisesc Sfintzii Parintzi shi Teologi. :)
  #87  
Vechi 25.03.2008, 16:22:22
7th_Brigade_TzHL 7th_Brigade_TzHL is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.03.2008
Mesaje: 478
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AndreiB
Si chiar daca ar fi totul doar o stare de euforie, care ar fi problema?
codgabriel, problema este ca poti deveni ROBUL ACESTEI STARI, INDEPARTINDU-TE DE DUMNEZEU.
Este adevarat ca poti deveni robul acestei stari, daca exagerezi foarte foarte mult, dar acest fapt nu contrazice urmatoarele adevaruri:
- placerea a fost creata de Dumnezeu
- placerea este un lucru bun, un dar de la Dumnezeu
- placerea fata de ceea ce este al tau, si ceea ce este binecuvantat (sa nu uitam ca Dumnezeu a binecuvatat barbatul si femeia in gradina Eden) nu trebuie inhibata in Sfanta Taina a Casatoriei
  #88  
Vechi 25.03.2008, 16:27:10
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.024
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cod_gabriel
Citat:
În prealabil postat de monica73
parintele Arsenie Boca spunea asa despre 'betesugurile trupului':
una din pricini ar fi desfranarea.'cand treci masura cuvenita incepe sa te doara spatele,spinarea,salele,slabesc nervii,oamenii devin iuti si nerabdatori.toate acestea pentru ca nu si-au infranat poftele(puterile).este tocmai ca bogatul care saraceste.asa si trupul care si-a mancat toata vlaga.'
Da stiu, din cate se pare, dupa el desfranarea ar fi cauza tuturor problemelor. Am citit pe alt topic cum ca ar fi descoperit solutia pentru problemele romanilor: abstinenta sexuala in timpul sarcinii, care ar crea inclinatii spre sfintenie la copil. :dontgetit:
nu numai in timpul sarcinii, ci 3 ani de cand a nascut. shi Cuvantul lui Dumnezeu (Domnul Hristos) cere asta... iar Parintele Pr Arsenie Boca vorbeshte din experientza lui ca multzi au venit la el sa-i tamaduiasca de betieshuguri... shi mai facuse shi cursuri de medicina...
  #89  
Vechi 25.03.2008, 16:31:58
AndreiB AndreiB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.09.2007
Mesaje: 279
Implicit

itand AndreiB
Si chiar daca ar fi totul doar o stare de euforie, care ar fi problema?
codgabriel, problema este ca poti deveni ROBUL ACESTEI STARI, INDEPARTINDU-TE DE DUMNEZEU.


Este adevarat ca poti deveni robul acestei stari, daca exagerezi foarte foarte mult, dar acest fapt nu contrazice urmatoarele adevaruri:
- placerea a fost creata de Dumnezeu
- placerea este un lucru bun, un dar de la Dumnezeu
- placerea fata de ceea ce este al tau, si ceea ce este binecuvantat (sa nu uitam ca Dumnezeu a binecuvatat barbatul si femeia in gradina Eden) nu trebuie inhibata in Sfanta Taina a Casatoriei


7th_Brigade_TzHL,
TOTAL FALS
placerea nu a fost creata de Dumnezeu. Dumnezeu l-a creat pe om ca sa fie ca un inger. daca omul nu ar fi cazut, el s-ar fi INMULTIT PRIN CUVINT.
DECI, PLACERILE TRUPESTI NU SINT DE NATURA DIVINA, CI DIN CONTRA: sint venite din ispita.
  #90  
Vechi 25.03.2008, 16:38:06
AndreiB AndreiB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.09.2007
Mesaje: 279
Implicit

este aici cineva care confunda placerile TRUPESTI cu FERICIRILE Sufletesti...
poi frate, fericirea sufletului nu are nimic a face cu patima trupului.
shi asha shi cu pofta shi cu orgasmul care nu este decat o fericire......poi frate, sa ne fereasca Dumnezeu sa credem ca orgasmul este o fericire, cind nu este altceva decit o patima.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
alinarea sufletului ranit bogman margareta Generalitati 34 12.06.2013 21:12:39
BARFA- rana a sufletului! snowdrop Generalitati 58 21.03.2012 22:17:54
Povestea sufletului meu. Un_trecator Intamplari adevarate 8 13.05.2011 21:42:29
Nemurirea sufletului 52ZIZO Despre Biserica Ortodoxa in general 44 16.08.2010 23:37:08
Taina mortii. Moartea dreptului si moartea pacatosului patinina34 Din Noul Testament 1 04.01.2009 08:32:19