Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Spiritualitatea ortodoxa
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 09.02.2011, 21:05:36
George.m George.m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.12.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 960
Implicit Teologul cu diploma

Prin termenul teolog intelegem, de regula, specialistul in teologie. Si socotim ca un specialist in teologie e cel putin licentiat in teologie. Prin diplomele sale (de licenta, de masterat, de doctorat) acesta dovedeste ca e teolog. Iar daca notele pe care le-a obtinut la examene sunt mari, inseamna ca e un teolog bun.

Dar in invatatura sfintilor parinti, teolog e cel ce se roaga cu adevarat, nu cel cu diploma. Nu-i suficient sa ai cunostinte teoretice vaste din domeniul teologiei pentru a fi numit astfel. Sau, mai bine spus, te poti numi teolog chiar analfabet fiind. Pentru ca teologia autentica (vorbirea de Dumnezeu) se naste din experierea lui Dumnezeu, din viata in Duhul Sfant.

Referitor la asta, spunea Parintele Sofronie Saharov:

"Cuviosul Siluan a devenit teolog nu in intelesul carturaresc al cuvantului, adica purtand diploma de seminar, sau din academie, sau asa ceva. Nu! - Ci in intelesul in care teologia este starea omului ce traieste din Dumnezeu si in Dumnezeu. Si Dumnezeu lucreaza in el, si el viaza in Dumnezeu.

Intr-o zi m-am intalnit aici, pe drumul manastirii noastre, cu un om care zicea ca primise titlul de doctor in teologie. Si eu i-am raspuns: Ce vreti, aceasta pretuiste mult in lumea noastra intunecata.

Si la ce ne-au dus aceste scoli? - Am dobandit niste fiinte standard ce vorbesc despre lucruri pe care niciodata nu le-au trait. De unde intunericul acesta in Biserica noastra? "
Reply With Quote
  #2  
Vechi 09.02.2011, 21:29:10
florinbrasov0 florinbrasov0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 606
Implicit

Citat:
În prealabil postat de George.m Vezi mesajul
De unde intunericul acesta in Biserica noastra? "
Din cauza pacatelor noastre.
__________________
Pedepseste-ne Doamne in viata aceasta si nu in cea viitoare.
*
Reply With Quote
  #3  
Vechi 09.02.2011, 22:01:42
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.240
Implicit

Frumoasa aceasta propunere de dialog . Chiar deosebit de frumoasa.
La ce s-a scris pina acum eu nu voiesc sa adaug decit un lucru pe care l-am spus de multe ori dar care nu a prezentat interes pt. nimeni din lumea aceasta zisa ortodoxa.
Spuneam deci, cum ca daca ai sa audiezi sau daca ai sa rogi un teolog , fie ca este doctor ori profesor ori ziarist ori scriitor erudit sa-ti vorbeasca despre D.zeu te va uimi cite stie si cum poate de frumos sa descrie lumea Lui . Insa daca ai sa voiesti sa te invete sa traiesti in Hristos ... asta nu se poate deoarece ei nu stiu . Cei care stiu cu adevarat sa te invete sa traiesti in Hristos sunt numai calugarii , adica adevaratii teologi !
__________________
Credinta dreapta este medicamentul cel mare si cel dintii al mintuirii !- Sf. Maxim Marturisitorul .

Last edited by zaharia_2009; 09.02.2011 at 22:04:34.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 10.02.2011, 10:44:55
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.711
Implicit

Citat:
În prealabil postat de George.m Vezi mesajul
Prin termenul teolog intelegem, de regula, specialistul in teologie. Si socotim ca un specialist in teologie e cel putin licentiat in teologie. Prin diplomele sale (de licenta, de masterat, de doctorat) acesta dovedeste ca e teolog. Iar daca notele pe care le-a obtinut la examene sunt mari, inseamna ca e un teolog bun.

Dar in invatatura sfintilor parinti, teolog e cel ce se roaga cu adevarat, nu cel cu diploma. Nu-i suficient sa ai cunostinte teoretice vaste din domeniul teologiei pentru a fi numit astfel. Sau, mai bine spus, te poti numi teolog chiar analfabet fiind. Pentru ca teologia autentica (vorbirea de Dumnezeu) se naste din experierea lui Dumnezeu, din viata in Duhul Sfant.

Referitor la asta, spunea Parintele Sofronie Saharov:

"Cuviosul Siluan a devenit teolog nu in intelesul carturaresc al cuvantului, adica purtand diploma de seminar, sau din academie, sau asa ceva. Nu! - Ci in intelesul in care teologia este starea omului ce traieste din Dumnezeu si in Dumnezeu. Si Dumnezeu lucreaza in el, si el viaza in Dumnezeu.

Intr-o zi m-am intalnit aici, pe drumul manastirii noastre, cu un om care zicea ca primise titlul de doctor in teologie. Si eu i-am raspuns: Ce vreti, aceasta pretuiste mult in lumea noastra intunecata.

Si la ce ne-au dus aceste scoli? - Am dobandit niste fiinte standard ce vorbesc despre lucruri pe care niciodata nu le-au trait. De unde intunericul acesta in Biserica noastra? "
Sigur, are dreptate p. Sofronie. Si da, teologul este cel care se roaga, dar sa nu uitam si partea a doua: sunt folositoare si cunostiintele pe care le adunam din carti si de la altii.
Ar trebui, in mod ideal, sa se imbine. Si sf. Siluan citea Biblia si scrierile parintilor, si se ruga cu psalmii, ca orice calugar.. nu?

Jung are o vorba care se potriveste: cuvintele valoreaza ceea ce te fac sa traiesti (traducere cam neindemanatica). Daca cuvintele pe care le adunam ne fac sa crestem si calitativ, nu numai cantitativ, atunci vor fi cu adevarat roditoare.
Sau altfel spus: cuvintele trebuie sa fie ca niste graunte puse in pamant, nu adunate in hambare. (poate si la asta se refera parabola cu bogatul care facea planuri de viitor)
Nu cred ca este bine, draga Zaharia, sa desparetim functiile de teolog si calugar. Ar trebui mai degraba sa ne straduim sa le unim.

In ultima vreme imi pun mereu intrebarea cum anume putem transmite altora (copiilor si adolescentilor mai ales) credinta, si in general, orice lucru bun.
Credf ca putem transmite numai ceea ce 'ne face sa traim' pe noi, si atunci cand ii iubim, cand nu ii vedem ca pe niste persoane exterioare si indiferente. Cand ii ascultam si ne intereseaza cine sunt, ce simt, ce gandesc, chiar daca sunt departe de tot de ceea ce consideram noi bun.

Cred, totusi, ca a ciuti si a asculta ce au altii de spus poate folosi foarte mult.
Eu inca mai simt o dragoste, un dor, un entuziasm cand ma gandesc la unele carti pe care le-am citit sau le citesc; cred ca este aici mai mult decat acumulare teoretica, este si un fel de traire.

Sigur, sunt tot numai vorbe..
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 10.02.2011, 11:14:12
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Cred ca am inteles ce a vrut sa spuna fratele Zaharia. Daca teologul nu a experimentat cat de cat ceea ce ai citit, nu are forta de a-L invata pe altul sa traiasca in Hristos. Cuvantul sau se loveste de inima ascultatorului ca nuca de perete. Trairea in Hristos este o lucrare de Duh Sfant, nu este o lucrare omeneasca, la indemana oricarui erudit.

Pe aceasta tema, Ioan Slavici a scris nuvela Popa Tanda. M-a impresionat destinul acestui personaj, parintele Trandafir. El crede cu tarie in cunostintele dobandite in facultate, vrea sa-i schimbe pe oameni prin diverse strategii: sfatul, batjocura si ocara. Toate aceste strategii il duc la disperare, caci oamenii il imita. Ei ajung sfatosi si batjocoritori si-l poreclesc ,,Popa Tanda". Mai mult, ei il reclama si cer schimbarea lui.

Preotul, ajuns la disperare, paseste pentru prima data cu frica in biserica, plange si se roaga: ,,Puternice Doamne, ajuta-ma." Isi da seama ca pana atunci intrase in biserica ,,precum faurarul in faurarie'' si ca ,,asa nu mai merge".

Apoi, cu ajutorul lui Dumnezeu, cuvintele lui prind viata si rodesc in sufletele enoriasilor sai, intarite si prin puterea exemplului personal. Astfel, in final, parintele Trandafir ajunge un preot apreciat.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.02.2011, 09:51:10
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.711
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Pe aceasta tema, Ioan Slavici a scris nuvela Popa Tanda. M-a impresionat destinul acestui personaj, parintele Trandafir. El crede cu tarie in cunostintele dobandite in facultate, vrea sa-i schimbe pe oameni prin diverse strategii: sfatul, batjocura si ocara. Toate aceste strategii il duc la disperare, caci oamenii il imita. Ei ajung sfatosi si batjocoritori si-l poreclesc ,,Popa Tanda". Mai mult, ei il reclama si cer schimbarea lui.

Preotul, ajuns la disperare, paseste pentru prima data cu frica in biserica, plange si se roaga: ,,Puternice Doamne, ajuta-ma." Isi da seama ca pana atunci intrase in biserica ,,precum faurarul in faurarie'' si ca ,,asa nu mai merge".

Apoi, cu ajutorul lui Dumnezeu, cuvintele lui prind viata si rodesc in sufletele enoriasilor sai, intarite si prin puterea exemplului personal. Astfel, in final, parintele Trandafir ajunge un preot apreciat.
Multumesc Antonia, foarte interesant, o sa citesc nuvela asta, cred ca este foarte buna pentru un profesor de religie..
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.02.2011, 10:05:28
Noesisaa's Avatar
Noesisaa Noesisaa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Locație: Christendom
Religia: Catolic
Mesaje: 1.828
Implicit

Si eu cred ca sunt totusi destui teologi care nu numai au carte, dar si se roaga. Nu vad nici o contradictie intre a fi bun la invatatura si a te ruga. Apoi smerenia, bunatatea, dragostea fata de ceilalti oameni, intelepciunea nu iti sunt date de lipsa studiului.
__________________
„Mare ești tu, Doamne, și preavrednic de laudă (…) Căci pentru tine ne‑ai creat și neliniștită este inima noastră până sa-si afle odihna in tine.” (Sfântul Augustin).
Reply With Quote
  #8  
Vechi 11.02.2011, 10:56:41
claudiuremus claudiuremus is offline
Member
 
Data înregistrării: 29.03.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 37
Implicit si da si nu

Buna ziua tuturor.Este bine ca unii parinti care au terminat un seminar teologic sa-si completeze studiile cu o facultate de teologie ,si sa si le incununeze cu un masterat sau doctorat (vorbesc de teologie ortodoxa),pentru ca daca le-au implinit pe cele de mai inainte inseamna ca au avut o chemare.
Dar ce ne facem cu acei teologi care au chemare ,dar dupa aceea nu raspund cum trebuie;adica o iau razna. Nu vreau sa dau nume,exemple sunt destule,si nu ne fac cinste. Sau am auzit ca unii mai esoterici cu emisiuni tv. studiaza teologia.Bravo lor,s-o studieze,dar ce se va intampla atunci cand din postura de teologi ,unii vor tine conferinte,altii vor aparea la televizor cu cate un inel pe fiecare deget,si vor discuta cu invitatii lor despre practici oculte,samanism,reincarnare s.a. toate acestea impletite cu citate din sf. Scriptura.
Ce va crede omul simplu?Sunt aceste exemple pietre de poticnire sau nu?Nu exista pericolul sa se sminteasca ei oare? Aici poti sa fii de acord cu ce spunea Pr. Cleopa ,ca cel mai mare teolog este diavolul,el stie cel mai bine Sf.Scriptura,dar o interpreteaza cum vrea el.
Bine-nteles sunt si exemple de teologi care prin aceasta tin aprinsa flacara ortodoxiei si unitatea bisericii pe care ,, portile iadului nu o vor birui ".
O zi binecuvantata tuturor.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 10.02.2011, 11:23:19
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.240
Implicit

Am voit sa spun ca nu tot ce-i teolog , este si teolog ! Si asta se vede cel mai bine din faptele celor ce fac teologie si mai putin din vorbele celor care vorbesc teologie !
Desigur este o exprimare ermetica , ceea ce folosesc eu , deoarece si calugarii vorbesc (te invata) despre teologie dar ei stiu sa o si fabrice , ca sa spun asa.
De vreme ce unii doar stiu sa povesteasca, fiind prea putin pt. mintuire, altii stiu sa vietuiasca si este destul pt. a mai si vorbi !

NB : corect Antonia !
__________________
Credinta dreapta este medicamentul cel mare si cel dintii al mintuirii !- Sf. Maxim Marturisitorul .

Last edited by zaharia_2009; 10.02.2011 at 11:26:37.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 10.02.2011, 11:46:50
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.345
Implicit

Nu mi se pare anormal ca Facultatea de Teologie Ortodoxa sa fie inclusa, alaturi de celelalte facultati, in cadrul sistemului de invatamant universitar de stat, respectand aceleasi norme, acelasi cadru legal, desi, vorbind la modul strict, este o masura de compromis. In acest sens, putem spune ca diploma in teologie face parte integranta din acest sistem pe care ti-l asumi atunci cand decizi sa urmezi aceasta facultate.

Nu mi se pare insa normal ca cei implicati in invatatamantul teologic, profesori si studenti, sa ia intru totul chipul profesorilor respectiv studentilor de la alte facultati. Cu atat mai grav pentru invatamantul teologic ortodox este faptul de a imprumuta metode straine duhului sau, de tip scolastic apusean. Asa am ajuns la o teologie lipsita de viata, o teologie redusa parca numai la liste bibliografice si note de subsol.

Un bun teolog, chiar si cu diploma, trebuie sa se fi convins de adevarul cuvintelor Sfantului Apostol Pavel: "cunostinta ingamfa pe cand dragostea zideste".

Altfel, numai cunostinta livresca nu-l va putea niciodata face partas adevaratei cunoasteri existentiale a lui Dumnezeu, a semenilor, si a sinelui propriu.

Last edited by Marius22; 10.02.2011 at 12:02:25.
Reply With Quote
Răspunde

Tags
teolog, teologie

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Din înțelepciunea Sfântului Grigorie Teologul cristiboss56 Pocainta 5 06.08.2013 23:27:32
Sfantul Grigorie Teologul costel Sfinti Parinti (Patrologie) 17 17.02.2013 20:45:56
Sfantul Grigorie Teologul georgeval Diverse Sarbatori 2 29.01.2011 20:57:30
Sfantul Grigorie Teologul georgeval Diverse Sarbatori 6 26.01.2010 15:19:43
Teologul Olivier Clement a trecut la cele vesnice costel Stiri, actualitati, anunturi 1 16.01.2009 18:06:30