Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 06.02.2010, 09:52:57
clementia's Avatar
clementia clementia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.01.2009
Locație: Transilvania
Religia: Ortodox
Mesaje: 144
Implicit Fratele meu il judeca pe Dumnezeu !!

Fratele mele care este tare novice in ale credintei intr-una din serile in care s-a redeschis subiectul, punand diverse intrebari iar eu incercand sa-i raspund cat mai bine posibil sau cat mai convingator m-a incuiat cu intrebarea : "de ce o fiinta cu o inteligenta suprema doreste sa-i aratam supunere prin ingenunchere" i-am raspuns ca prin atitudinea asta Ii aratam ca-L recunoastem ca stapan.El insa este convins in inversunarea lui ca O putere suprema cum este El nu are cum sa ne ceara sa ingenunchem (ca niste slugi) inaintea lui. Nu am stiut ce sa-i raspund.
Deci il deranjeaza banuiesc ideea sau faptul in sine. Mi-aduc aminte ca i-am atras atentia in rarele situatii cand a fost prezent la citirea Sf. evanghelii ca trebuie sa ingenuncheze si la rugaciunea citita de preot ptr cei raposati. Nu intelege ptr ca nu cunoaste. M-am gandit ca poate a-ti putea sa ma ajuti voi cu un raspuns.multumesc
__________________
"Pe scara sufletului meu, M-am intalnit cu bunul Dumnezeu-
Eu coboram mahnit din constiinta mea, Iar El urca surazator spre ea...
Si ne-am oprit la jumatatea scarii, Incrucisandu-ne in clipa-ntampinarii
Sagetile perechilor de ochi ,ca de-obicei, Ah ! Ochii Lui cum semanau cu ochii mei!
Pe scara sufletului meu , M-am intalnit din nou cu Dumnezeu-
El cobora solemn din constiinta mea, Iar eu urcam surazator spre ea."(Minulescu)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 06.02.2010, 10:03:29
andrei_im's Avatar
andrei_im andrei_im is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.12.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.007
Implicit

cred ca este imposibil sa convingi pe cineva printr-un argument rational ca e bine sa ingenuncheze, desi se pot spune muuuulte lucruri. cel mai bine e sa te rogi pentru el si, daca e la inceput, sa te ingrijesti sa vina totusi mereu la Biserica, chiar daca nu intelege totul. intrebarea lui este un gen de rationament pe care l-am auzit mereu la atei si, aproape de fiecare data cand pornea o discutie pe tema asta, nu se ajungea nicaieri, ba chiar mai grav - se agrava situatia. spune-i ca daca el nu simte nevoia, nu il obliga nimeni sa ingenuncheze, nici sa-si faca Sfanta Cruce, nici metanii, nici nimic. nu exista obligatie aici, de aia ne-a facut Dumnezeu liberi. :) daca te intreaba de ce ingenunchezi tu, sau alti oameni, spune-i ca asa intelege lumea sa-si manifeste evlavia fata de Dumnezeu. <Dumnezeu este bun, iubitor, iertator, dar este si... mare.. in raport cu micimea noastra. de aia se canta "Sfinte Dumnezeule, Sfinte tare, Sfinte fara de moarte, miluieste-ne pre noi!". ingenuncherea nu e un gest de supunere, pur si simplu este cel mai bun raspuns pe care il are omul de dat in fata acestei maretii. am pus asta intre paranteze pentru ca e un argument. :) >
cred ca daca va merge mereu la Biserica si va fi atent la cuvintele slujbelor, se va convinge singur, in sufletul lui. si rugaciune multa, bineinteles. daca nu te superi sa ne spui, cum il cheama pe fratele tau? Sa-l trecem si la Sfanta Liturghie. Doamne ajuta!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 06.02.2010, 10:15:17
andrei_im's Avatar
andrei_im andrei_im is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.12.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.007
Implicit

ca o paranteza - ingenuncherea la citirea Sfintei Evanghelii este o practica noua in Biserica.
Inainte de citirea din Evanghelie, preotul sau diaconul spune "Intelepciune, drepti...", pentru ca asa trebuie sa primim Cuvantul lui Dumnezeu - cu intelepciune si drepti. astazi credinciosii ingenuncheaza, dar nu poate fi acesta un lucru rau, iar preotii nu atrag atentia pentru ca, pana la urma, este un gest de evlavie.
Se mai ingenuncheaza la cantarea Heruvicului ("Noi care pre Heruvimi cu taina ii inchipuim..."), imediat dupa - la iesirea cu Cinstitele Daruri, si mai ales - la Sfintirea Darurilor, prefacerea painii si vinului in Trup si Sange al Mantuitorului Hristos.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.02.2010, 11:13:51
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit

Din ce zic unii (Sfantul Teolipt al Filadelfiei) ingenuncherea e recunoasterea noastra a faptului ca suntem cazuti in pacate.
Ridicarea reprezinta o promisiune ca vom incerca sa nu mai lucram pacatele pe care le-am facut pana atunci.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 06.02.2010, 11:24:13
vali99 vali99 is offline
Member
 
Data înregistrării: 17.12.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 55
Implicit

Citat:
În prealabil postat de clementia Vezi mesajul
Fratele mele care este tare novice in ale credintei intr-una din serile in care s-a redeschis subiectul, punand diverse intrebari iar eu incercand sa-i raspund cat mai bine posibil sau cat mai convingator m-a incuiat cu intrebarea : "de ce o fiinta cu o inteligenta suprema doreste sa-i aratam supunere prin ingenunchere" i-am raspuns ca prin atitudinea asta Ii aratam ca-L recunoastem ca stapan.El insa este convins in inversunarea lui ca O putere suprema cum este El nu are cum sa ne ceara sa ingenunchem (ca niste slugi) inaintea lui. Nu am stiut ce sa-i raspund.
Deci il deranjeaza banuiesc ideea sau faptul in sine. Mi-aduc aminte ca i-am atras atentia in rarele situatii cand a fost prezent la citirea Sf. evanghelii ca trebuie sa ingenuncheze si la rugaciunea citita de preot ptr cei raposati. Nu intelege ptr ca nu cunoaste. M-am gandit ca poate a-ti putea sa ma ajuti voi cu un raspuns.multumesc
Ei, e normal sa-si puna tot felul de intrebari..ingenunchierea e mai mult o plecare a minti decit a genunchilor, nu e obligat sa stea in genunchi in biserica daca nu simte lucrul acesta, sa stea in picioare....Ingenunchierea e un semn al smereniei, de ce smerenie? Pt ca lucifer din mindrie a cazut, iar noi smerindu-ne inaintea lui DUmnezeu scapam de sub influenta diavolului caci el nu suporta smerenia..
Legat de acest lucru (de ingenunchiere) nu stiu daca ati citi o minunata convertire, eu am citit-o de cite ori si inca as mai citi-o
http://www.nistea.com/buddha-convertit.htm
Reply With Quote
  #6  
Vechi 06.02.2010, 21:48:56
8NihilSineDeo9 8NihilSineDeo9 is offline
Member
 
Data înregistrării: 24.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 85
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vali99 Vezi mesajul
Legat de acest lucru (de ingenunchiere) nu stiu daca ati citi o minunata convertire, eu am citit-o de cite ori si inca as mai citi-o
http://www.nistea.com/buddha-convertit.htm
impresionant :)
__________________
Sfinte Ioane proorocule, dulceata lumii, frumusetea cerului cea impatrit luminata, primind aceasta rugaciune de acum, izbaveste pe toti din toate nevoile, si-i scoate din chinul cel ce va sa fie pe cei ce te lauda cu credinta, cantand lui Dumnezeu : Aliluia !
Reply With Quote
  #7  
Vechi 07.02.2010, 10:20:50
clementia's Avatar
clementia clementia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.01.2009
Locație: Transilvania
Religia: Ortodox
Mesaje: 144
Implicit multumiri

va multumesc ptr raspunsuri.
il cheama florin
__________________
"Pe scara sufletului meu, M-am intalnit cu bunul Dumnezeu-
Eu coboram mahnit din constiinta mea, Iar El urca surazator spre ea...
Si ne-am oprit la jumatatea scarii, Incrucisandu-ne in clipa-ntampinarii
Sagetile perechilor de ochi ,ca de-obicei, Ah ! Ochii Lui cum semanau cu ochii mei!
Pe scara sufletului meu , M-am intalnit din nou cu Dumnezeu-
El cobora solemn din constiinta mea, Iar eu urcam surazator spre ea."(Minulescu)
Reply With Quote
  #8  
Vechi 07.02.2010, 10:33:51
Anna Anna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 909
Implicit

Ingenungherea este o dorinta a sufletului omenesc, nu o cerinta a lui Dumnezeu, este o manifestare a adoratiei, a multumirii, a smereniei...atatea si atatea trairi interioare. Trairile noastre interioare se manifesta pe plan fizic...de exemplu saltam de bucurie, ni se contracta muschii cand radem, curge apa din ochi cand suntem tristi, ne bate inima cand suntem emotionati sau nervosi...trupul si sufletul sunt legate.
Ingenuncherea este o manifestare in plan fizic a unei trairi sufletesti. Avem multe exemple in Evanghelie...Ioan Botezatorul care spunea ca nu e vrednic nici sa dezlege cureaua incaltamintei lui Hristos, nu a fost cerinta lui Iisus, a fost pur si simplu ceea ce a simtit Ioan, ba Hristos chiar i-a cerut sa-l boteze, nu sa-l dezlege cureaua. Deci ingenuncherea este dorinta si manifestarea noastra, nu asuprirea lui Dumnezeu. Ganditi-ca la indragostiti, cate manifestari au. De exemplu face iubitul tau nebunii pt tine, nu inseamna ca i le-ai cerut, dar el asa simte si doar n-o sa ii interzici. Asa si Dumnezeu cu noi, stie ca ingenuncherea e evlavia noastra fata de el, nu ne-o cere, dar stie ca asta inseamna, doar El ne-a facut, stie cum suntem. Si uite asa ne manifestam noi cand simtim evlavie, multumire, adoratie. Spune-i fratelui tau ca e pur si simplu un limbaj al trupului, sa incerce sa-l citeasca. :)
__________________
"Daca cineva mi-ar fi dovedit ca Hristos sta in afara adevarului, si daca in realitate adevarul ar sta in afara de Hristos,atunci as prefera sa fiu cu Hristos si nu cu adevarul" (Dostoievski)

"Daca Dumnezeu nu exista atunci totul este permis" (tot Dostoievski)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 07.02.2010, 12:55:50
clementia's Avatar
clementia clementia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.01.2009
Locație: Transilvania
Religia: Ortodox
Mesaje: 144
Implicit

multumesc anna. uite ca nu as fi stiut sa exprim prin cuvinte sentimentul acesta
__________________
"Pe scara sufletului meu, M-am intalnit cu bunul Dumnezeu-
Eu coboram mahnit din constiinta mea, Iar El urca surazator spre ea...
Si ne-am oprit la jumatatea scarii, Incrucisandu-ne in clipa-ntampinarii
Sagetile perechilor de ochi ,ca de-obicei, Ah ! Ochii Lui cum semanau cu ochii mei!
Pe scara sufletului meu , M-am intalnit din nou cu Dumnezeu-
El cobora solemn din constiinta mea, Iar eu urcam surazator spre ea."(Minulescu)
Reply With Quote
  #10  
Vechi 07.02.2010, 14:15:12
hanico's Avatar
hanico hanico is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.06.2007
Locație: Moldova lui Stefan
Religia: Ortodox
Mesaje: 135
Trimite un mesaj prin AIM pentru hanico
Implicit Lupta cu Dumnezeu

Este una din problemele obisnuite cu care se confrunta un tinar crestin astazi, el incearca sa si-l explice pe Dumnezeu la modul rational, ori asta nu prea se poate . Marea majoritate a tainelor Bisericii nu pot fi pricepute decit cu inima. Cum sa poti explica nasterea Lui Iisus din Fecioara Maria, ramasa si dupa nastere tot Fecioara?, cum sa explici rational Unimea Treimii, un singur Dumnezeu in trei ipostasuri?, ori invierea din morti a unui om mort de 4 zile (Lazar)? Ori noi oamenii fiind nu putem explica altor oameni aceste taine. Dumnezeu nu are ce face cu un genunchi plecat daca nu-i plecata si inima, fratele tau poate nu intelege ca de fapt Dumnezeu nu are deloc nevoie de inchinaciunile noastre, are ingerii si puterile ceresti, el vrea doar ca omul sa inteleaga ca plecindu-se se salveaza pe sine. Nu-ti fa griji pentru el, si pentru fratele tau va veni vremea intalnirii cu Dumnezeu. Pentru fiecare om vine ziua in care va da o batalie cu Dumnezeu, daca pierde este cistigat pentru imparatie, daca cistiga .... . Tu roaga-te si pentru rugaciunile tale Domnul nu-l va lasa!
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sfintii vor judeca lumea costel Spiritualitatea ortodoxa 6 09.06.2012 11:52:50
Ce inseamna a judeca pe cineva? alexaa Generalitati 11 15.03.2012 18:06:25
Hristos are dreptul de a judeca lumea costel Spiritualitatea ortodoxa 63 23.09.2011 00:10:05
Legile dupa care va judeca Dumnezeu lumea phradmon Alte Religii 8 11.10.2010 19:26:13
Ce inseamna Dumnezeu judeca la Sfintii Parinti? mihailt Generalitati 2 12.12.2009 23:33:27