Cum argumentam ca Biblia Ortodoxa este adevarata?

[MariS_]

În prealabil postat de andrei_im

FOARTE FOARTE FRUMOS SPUS! Argumentele de genu "trebuie sa facem asa ca asa scrie in Bilbie" nu au nimic de a face cu ortodoxia. In ortodoxie, totul are sens, un argument ce tine de un anume aspect se integreza in "totul" credintei.
Mie, personal, nu imi place formularea "cum argumentam ca biblia ortodoxa este adevarata?". Dar cui sa argumentam? oare noi prin argumente am fost adusi la credinta? Am vazut odata pe un site sectar o carte care se numea "tehnici de evanghelizare". Mie imi suna a fi in acelasi duh cu acest thread... daca in loc sa stam la interminabile discutii in care sa "demonstram" de ce noi avem dreptate si altii nu (discutii la care recunosc si eu ca particip) mai bine ne-am ruga pentru ceilalti, ca sa-i castige insusi Hristos cu "argumentele" Lui. :) Mai putin rationalism sterp, si mai mult suflet. Doamne ajuta!

Am vrut sa mai dau un raspuns dar m-am oprit, fiindca nu sunt
eu demn de el. Dar pentru dvs. il dau: Argumentam cu trairea
noastra. Alta argumentatie nu exista.
Iertare si ma simt nevrednic de aprecieri.
Domnul sa va binecuvanteze!

În prealabil postat de costel

Biserica este alcatuita din noi, nu din pietre. Ceea ce a dorit sa spuna e ca nu orice opinie personala este ridicata la rang de revelatie, caci multe opinii de acest gen se contrazic intre ele. Si daca ele ar veni de la Dumnezeu, ar insemna ca Insusi Dumnezeu se contrazice pe Sine, de vreme ce mie imi descopera ca un lucru e alb, iar celui de langa mine ca acelasi lucru e negru.

pot aplica principiul tau si la traditie.... Citesc Patericul si mereu ma intreb ca spune acest Parinte (avva) este in aceeasi directie cu Sfanta Scriptura? Multe din afirmatiile lor se contrazic cu Scriptura? sunt putin debusolat nu stiu pe cine sa cred

[andrei_im]

În prealabil postat de MariS_

Am vrut sa mai dau un raspuns dar m-am oprit, fiindca nu sunt
eu demn de el. Dar pentru dvs. il dau: Argumentam cu trairea
noastra. Alta argumentatie nu exista.
Iertare si ma simt nevrednic de aprecieri.
Domnul sa va binecuvanteze!

asa este :). Sa ne rugam sa ne duca Dumnezeu pana acolo! Doamne ajuta!

[dani2004]

În prealabil postat de anthonygeorge

pot aplica principiul tau si la traditie.... Citesc Patericul si mereu ma intreb ca spune acest Parinte (avva) este in aceeasi directie cu Sfanta Scriptura? Multe din afirmatiile lor se contrazic cu Scriptura? sunt putin debusolat nu stiu pe cine sa cred

Poate cu Scriptura asa cum o intelegi tu, practicant si incepator.

[costel]

În prealabil postat de anthonygeorge

pot aplica principiul tau si la traditie.... Citesc Patericul si mereu ma intreb ca spune acest Parinte (avva) este in aceeasi directie cu Sfanta Scriptura? Multe din afirmatiile lor se contrazic cu Scriptura? sunt putin debusolat nu stiu pe cine sa cred

Nimic din ceea ce spun Sfintii Parinti nu este in contradictie cu Scriptura. Caci nu graiesc de la ei putere, ci graiesc cuvinte ca rod al rugaciunii lor catre Hristos. Asa ca Acelasi Hristos este si in Scriptura si in marturisirea lor.

De retinut: daca un lucru nu este inteles de noi, nu inseamna ca Sfantul Parinte a spus ceva contrar Scripturii. Dar asta e alta tema si as dori sa nu parasim tema propusa in acest topic.

[Danut7]

În prealabil postat de anthonygeorge

Mii de scuze dar Sfantul Apostol Pavel nu spune ca sfintii mijlocesc pentru oameni inaintea lui Dumnezeu. Deasemenea Sfantul Duh ne invata cum sa ne rugam "caci noi nu stim cum sa ne rugam" dar nu spune ca ar exista mai multi mijlocitori. In Intaia Epistola a Sfantului Pavel catre Timotei 2,5 cuvantul mediator este "mesites" (nu am gasit caractere grecesti) cu traducere de "mediator permanent"...

Tot prin off-topic s-a mai vorbit subiectul asta aici : http://www.crestinortodox.ro/forum/s...456#post187456

Personal am facut si eu un post tot acolo pe subiectul acesta.

Romani 8:26-27 De asemenea şi Duhul vine în ajutor slăbiciunii noastre, căci noi nu ştim să ne rugăm cum trebuie, ci Însuşi Duhul Se roagă pentru noi cu suspine negrăite.Iar Cel ce cercetează inimile ştie care este dorinţa Duhului, căci după Dumnezeu El Se roagă pentru sfinţi.

1Timotei 2:1-4 Vă îndemn deci, înainte de toate, să faceţi cereri, rugăciuni, mijlociri, mulţumiri, pentru toţi oamenii, Pentru împăraţi şi pentru toţi care sunt în înalte dregătorii, ca să petrecem viaţă paşnică şi liniştită întru toată cuvioşia şi buna-cuviinţă, Că acesta este lucru bun şi primit înaintea lui Dumnezeu, Mântuitorul nostru, Care voieşte ca toţi oamenii să se mântuiască şi la cunoştinţa adevărului să vină.

1Timotei 2:8 Vreau deci ca bărbaţii să se roage în tot locul, ridicând mâini sfinte, fără de mânie şi fără şovăire.

Oare de ce in acelasi loc in care zice ca exista in singur mijlocitor Apostolul Pavel indeamna pe fiecare sa faca mijlociri, cereri si rugaciuni?Dumneata te rogi atat pentru tine , cat si pentru altii?Nu esti atunci si dumneata un mijlocitor?

1Timotei 2:5-6 Căci unul este Dumnezeu, unul este şi Mijlocitorul între Dumnezeu şi oameni: omul Hristos Iisus, Care S-a dat pe Sine preţ de răscumpărare pentru toţi, mărturia adusă la timpul său.

Acest verset trebuie inteles in cadrul acela apocaliptic, unde ne este prezentat Mielul junghiat de moarte , jerfta care sta intre Dumnezeu si oameni , si care a impacat lumea cu Dumnezeu.Citeste postul meu de pe linkul ala si postul lui ovidiu-s.

De asemenea si sfintii se roaga pentru noi(Apocalipsa 5,8;Apocalipsa 8:3-4)

În prealabil postat de dani2004

Poate cu Scriptura asa cum o intelegi tu, practicant si incepator.

dar pe langa aceasta mai cunosc ebraica si greaca (dialectul Koinee in care s-a scris Biblia)

În prealabil postat de anthonygeorge

dar pe langa aceasta mai cunosc ebraica si greaca (dialectul Koinee in care s-a scris Biblia)

in Greceste s-a scris Noul Testament (nu toata Biblia) Septuaginta este o traducere a Vechiului Testamen in limba greaca

În prealabil postat de Danut7

Nu.Daca vrei poti sa spui ca Scriptura este Cuvantul lui Dumnezeu,pentru ca este prin Dumnezeu,insuflata de la Dumnezeu,dar personal eu nu prea folosesc expresia asta.Evreii mesianici mai numesc Legea Cuvantul lui Dumnezeu.Legea in schimb a fost scrisa si data de Dumnezeu in intregime,iar Scriptura nu reprezinta in intregime cuvintele transmise in mod direct de catre Dumnezeu oamenilor.Ci mai degraba si cuvintele mijlocitorilor care au participat la scrierea acestei sfinte carti si care au relevat in mod personal pe Dumnezeu lumii.Dar toata Scriptura este scrisa prin Duhul Sfant si toti cei ce au scris au scris sub inspiratia Duhului Sfant.

Multumesc!

Atunci ce nu inteleg eu? Daca este scrisa prin Duhul Sfant si toti au scris-o sub inspiratia Duhului Sfant, de ce nu este ea cuvantul lui Dumnezeu?
Eu inteleg lucrurile asa: Sfantul Duh este tot Dumnezeu, nu? Daca fiecare cuvant din biblie, si vechiul si noul testament, este scris asa cum este el, la indemnul Duhului Sfant ... atunci inseamna ca fiecare cuvant a fost asezat asa cum este el, prin voia si la indicatia lui Dumnezeu. Eu am imaginea unei vorbe soptite la urechea scriitorului ... Si tot rationamentul meu de mai sus, ma duce la concluzia ca este cuvantul Lui.
De ce nu este corect rationamentul meu?

[Danut7]

În prealabil postat de macsim

Multumesc!

Atunci ce nu inteleg eu? Daca este scrisa prin Duhul Sfant si toti au scris-o sub inspiratia Duhului Sfant, de ce nu este ea cuvantul lui Dumnezeu?
Eu inteleg lucrurile asa: Sfantul Duh este tot Dumnezeu, nu? Daca fiecare cuvant din biblie, si vechiul si noul testament, este scris asa cum este el, la indemnul Duhului Sfant ... atunci inseamna ca fiecare cuvant a fost asezat asa cum este el, prin voia si la indicatia lui Dumnezeu. Eu am imaginea unei vorbe soptite la urechea scriitorului ... Si tot rationamentul meu de mai sus, ma duce la concluzia ca este cuvantul Lui.
De ce nu este corect rationamentul meu?

Nu am zis ca nu e corect , dar nici ca este corect , fiecare face ce-i place si spune cum vrea.Personal eu nu folosesc expresia des, atat.