Ipocrizie,refugiu și limitare....

[ioan67]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Să pleznesc, nu mă supăr, dar să fiu cu Hristos.

Esop, unul dintre primii ecumenisti, a scris o fabula care in talmacirea unui frantuz suna asa (pun varianta galica in ideea ca se mai delecteaza si dr. Dragomir):

La Grenouille qui veut se faire aussi grosse que le Boeuf

Une grenouille vit un boeuf
Qui lui sembla de belle taille.
Elle, qui n'était pas grosse en tout comme un oeuf,
Envieuse, s'étend, et s'enfle, et se travaille,
Pour égaler l'animal en grosseur.
Disant : " Regardez bien ma soeur;
Est-ce assez ? dites-moi; n'y suis-je point encore ?
Nenni. - M'y voici donc ? - Point du tout.
M'y voilŕ ?
Vous n'en approchez point "
La chétive pécore.
S'enfla si bien qu'elle creva.

Le monde est plein de gens qui ne sont pas plus sages:
Tout bourgeois veut bâtir comme les grands seigneurs,
Tout petit prince a des ambassadeurs,
Tout marquis veut avoir des pages.

.................................................. .....

Una dintre traducerile in romana suna asa:

Broasca si boul

Vazand pe pajiste un bou
Voinic, o broasca oarecare,
Cam de marimea unui ou,
Se straduia s-ajunga cat si el de mare.
"Suratelor, le spuse, luandu-si-l model,
Mai am destul pana s-ajung cat el?"
"Mai ai destul!", "Si-acum?, "Tot ai!",
"Nu sunt departe?"
"Esti, draga surioara, tot cam mica".
S-a mai umflat odata, pe viata si pe moarte,
Si a plesnit ca o basica.

Vai, cati mai breji, nu-si ies si ei din minti!
Burghezii vor sa iasa-n lume precum printi,
Si orice printisor isi ia ambasador,
Iar toti marchizii paji isi vor.

P.S. Intamplator sau nu, in traducerea romaneasca apare explicit cuvantul ... basica. De puroi nu zice nimic; se subintelege...
Atrage atentia si faptul ca broscuta tot cere sfat, intreaba pe surate. Dar, din pacate, nu din nevoia de luciditate ci din cealalta nevoie, de a i se confirma "adevarul" aspiratiei ei inalte si maretia realizarii. E ca un actor care, pe scena, cere aplauze...
E indreptatit, astfel, sa solicitam si o alta fabula, una imbunatatita, pentru a ne apropia, fie si intuitiv, de complexitatea situatiei.

[ioan67]

Cateva repere posibile pentru universul tematic al noii fabule:

https://copiipovesti.blogspot.ro/201...bula-esop.html
http://www.aboutromania.com/donici7.html
http://www.povesti-pentru-copii.com/...incinosul.html

[simpllu]

În prealabil postat de suslik

Un membru al Bisericii intemeiate de Hristos, de confesiune penticostala, da clasa multora.
Respect!

Iarăşi începi cu prostiile tale. Chiar nu ai de gând să te potoleşti?

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Fraţilor, în numele inocenţei de copil, vă scriu şi vă vorbesc.
Răspundeţi-vă vouă şi spune-ţi-ne şi nouă:

1. Credeţi că şi alte culte care se numesc creştini au Har şi Sfinte Taine ?
2. Credeţi că un eretic se mântuieşte?
3. Ne smerim noi înşine şi unii pe alţii, fiindcă asta printre multe, înseamnă să lucrăm la mântuirea noastră şi a tuturora în jurul nostru.
Dar ce facem noi, din Biserică, cu cel care nu vrea să se smerească?
4. Ce face Biserica, cu episcopul Romei? Cu orice om care nu vrea să smerească şi să vină în Biserică... Cum va mai fi acela păstorit?
5. Sau cum mai poate el să păstorească, ca un membru al Bisericii, când nu se smereşte şi învaţă stricăciuni ?
6. Smerenia oare nu se arată şi în dogmele care le crede şi le învaţă Biserica ?
7. Cei ce se consideră infailibili... Fără de greşeală. E mântuitoare învăţătura care vine de la episcopul Romei?"

Vă rog mult, vă întreb acestea pe toţi de pe forum şi pe toţi creştinii de pe pământ, din Biserică, vă întreb şi vă rog da-ţi un răspuns sincer, din inima voastră, la cele 7 întrebări.

1. Da, fara indoiala.
2. Da. Prin pocainta, cu ajutorul lui Hristos, e posibila mantuirea oricarui pacatos
3. Ne rugam pentru el, si-l sfatuim spre bine
4. Biserica il respecta pe episcopul Romei
5. Fratele Francisc pastoreste exceptional, dar asta nu-i treaba noastra
6. Ba da
7. Da.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Au şi cei din penticostalism, har, nu ?
Şi sfinte taine au, şi ce mai vor ei să aibe, nu ?

Au. Mai ales fata de tine si de nazdravaniile teologice pe care le debitezi candid, au un har nemasurat.
Insa fata de erorile gramaticale de neacceptat la un absolvent de seminar, n-au pic de har.

În prealabil postat de simpllu

Iarăşi începi cu prostiile tale. Chiar nu ai de gând să te potoleşti?

Faptul ca un penticostal da clasa multora e o prostie, intr-adevar.
Afirmatiile celelalte, nu.

[Igor_Paslusnik]

Frate Ioane, lasă-te de obiceiul tău de a jigni. Acum te-ai domnit, când ai văzut că ai primit câteva banări, acum jigneşti cu subînţeles, indirect. Nu vreau să îţio fac raport, ca nu cumva să fi banat, că nu vreau să-ţi fac rău, nici fizic, nici sufletesc. Dacă ai ceva de spus, spui deschis, limpede, sincer, îmi spui nu te mai da rotund, nu mai învăţa pe alţii, mai ales pe cei mai în vârstă ca tine, că nu ai mereu dreptate. Ştii cine are dreptate, cel puţin în Biserică? Cel ce cunoaşte cel mai mult, Noul Testament, Patristică, Sfintele Canoane, Dogmatică, Istorie. Şi trăieşte, aplică, în asceză, smerenie, rugăciune, dragoste, discernământ, acestea ale Bisericii, nu răstălmăcite înafara Bisericii. Deci ăla are dreptate, şi ţine Biserica sănătoasă şi întăreşte sau îndreaptă hotărârile episcopilor în Sinoade. Iar aceste puteri, sunt în Duhul Sfânt, nu ţine cont de vârstă. Că poţi să fi de 80 de ani şi să fi eretic, ateu sau păgân. Atunci ce folos? Că atunci n-ai de zis nimic în Biserică, că niciodată n-o să ai dreptate. Deci fiindcă eşti psiholog, sau fost psiholog cel puţin, eu am pretenţii de la frăţia ta. Poţi mai mult. Hai, îţi suntem alături toţi, să ajungi ca Hristos să locuiască în tine. Nu trebuie decât să te smereşti şi să cunoşti şi să împlineşti poruncile Domnului. Atât. Bucură-te.

Adriane, nu-i frumos nici să minţi, nici să-ţi răspunzi ţie însuţi şi să te acuzi aiurea, nici să ai două conturi pe două computere, nici să te ascunzi, nici să-ţi fie frică, nici să vrei dualism şi alte prostioare. Biruieşte pe volkarion, barsaumas, şi alte prostii şi ispitiri. Hai, fi bărbat, lasă-te de cele care nu plac Domnului. Fi puternic, bărbat în Hristos. Ai un potenţial minunat. Smereşte-te în Biserică şi înmulţeşte virtuţiile şi dăruieşte tot ce ai primit, tuturor. Şi cine se va smeri, va birui ereziile şi va rămâne în Biserică, cine nu, va cădea, că s-a uscat de har şi taine şi nu mai aduce rod. Fi în Biserică, frăţior. Te îmbrăţişez în Domnul.

"Penticostal_tradiţional", eu la mine nu vorbeşte bine româneşte... :) ce să faci? Dacă tu vrei ortodox, roagă pentru mine :)
Da, neo-protestanţii spun că orice cult/sectă au har şi taine şi ce mai vor ei să aibe. Nu înseamnă că şi Noul Testament şi Sfinţii Părinţi spun la fel. Biserica spune că ereziile n-au har, nici taine. Dar mai ales nu am întrebat pe frăţiorii din erezii, ci pe creştini, deci pe ortodocşi.

Doamne ajută-vă. Doamne ajută-ne.

[suslik]

Iogre, bati cimpii, nu sint userul simpllu. Intreaba-l pe admin daca am clone pe acest forum, sau nu. Si eu sint intrigat de identitatea dinsului/dinsei; pare a fi un user mai vechi.
Daca eu ma mintui sau nu, e irelevant pentru tine, si reciproc, just?
Sa scriem la obiect, ok?
Bun, multam.
Cum se zice in Banat: ciao!

[CristianR]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Adriane, nu-i frumos nici să minţi, nici să-ţi răspunzi ţie însuţi şi să te acuzi aiurea, nici să ai două conturi pe două computere, nici să te ascunzi, nici să-ţi fie frică, nici să vrei dualism şi alte prostioare.

Greșești. simpllu nu este Adrian.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de suslik

Iogre, bati cimpii. Daca eu ma mintui sau nu, e irelevant pentru tine, si reciproc, just? Sa scriem la obiect, ok? Bun, multam. Cum se zice in Banat: ciao!

Doamne fereşte, n-am bătut niciun câmp :) i-am lăsat acolo-n pace :) Mai glumim, eu aşa te simt, aşa înţeleg. Să mă ierţi, dacă greşesc. Te-am sfătuit doar ce să nu mai faci, că nu-i bine. Dacă vrei asculţi, dacă nu, nu. Nu-i obligatoriu nimic.

Dar asta cum că nu-mi pasă dacă te mântui sau nu, aici nu-i aşa. Nu suntem creştini, dacă nu ne pasă de mântuirea celorlalţi şi dacă nu mărturisim pe Domnul înaintea oamenilor. Dacă ne ocupăm doar de mântuirea noastră, suntem egoişti. Vrem doar pentru noi, tot binele? Nu. Fiindcă orice primim de la Domnul, este pentru un singur scop: să dăruim totul, tot ce am primit, oricui vrea să primească. "În dar a-ţi luat, în dar să daţi" şi mai ales:

"Căci de cel ce se va ruşina de Mine şi de cuvintele Mele, în neamul acesta desfrânat şi păcătos, şi Fiul Omului Se va ruşina de el, când va veni întru slava Tatălui său cu sfinţii îngeri." - Marcu 8, 38.

Pfuuu, miracol de cuvinte, nu? :) Le iubesc atât de mult, of, că sunt viaţa mea !

În zona Banatului spunem: ciau-ciau. Dar în zona creştină, fiindcă sunt creştin înainte de-a fi bănăţean, înainte de-a fi român sau european, sau orice alte prostii, deci înainte de toate, spunem Doamne-ajută. Şi eu numai aşa spun, fiindcă înainte de-a fi un salut, e o rugăciune. Începem şi terminăm dialogul cu o rugăciune :) ce minunat, nu?

Slavă Ţie Doamne, slavă Ţie.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

"Penticostal_tradiţional", eu la mine nu vorbeşte bine româneşte... :) ce să faci?

Daca iti dai seama si depui stradanii spre indreptare, ai parte de respectul meu, fratior drag.

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Dar mai ales nu am întrebat pe frăţiorii din erezii, ci pe creştini

Apoi, dara, daca toti mai marii tai, adunati in Mare si Sfant Sobor Panortodox, declara sus si tare ca eu sunt crestin, pre ei nu ma incumet a-i contrazice . Iar fratia voastra asa a cuvantat spre auditoriul sau, aka intreaga noastra planeta: "vă rog mult, vă întreb acestea pe toţi de pe forum şi pe toţi creştinii de pe pământ"