Produse de post - sa nu fie de la animal, sau componentele?

[glykys]

Si... si.... mai sunt persoane care mananca in fata calculatorului chiar acum! Ciocolata.
E si asta vreun viciu, dar bine ca am aflat rezolvarea: o cura forumistica de insectute!

[sophia]

Nu stiu de unde si pana unde este ironie, respectiv raspuns serios. Eu intrebam foarte serios.

Totusi unde stau scrise toate explicatiile astea? Vad ca toata lumea stie totul in detaliu? Sau le inventeaza fiecare cumva?
(Deci acum stam si sa clasificam animalele si avem voie fructe de mare si insecte si miere ca sunt (de la) nevertebrate.)

Fumatul este un pacat, orice produs ai folosi.
Uleiul nu este de post (pentru monahi), desi este vegetal, probabil pentru ca da gust mai bun mancarii si placerea este un pacat. Asa este?
Vinul si late bauturi alcoolice la fel. Desi...vinul este folosit la Sf. Impartasanie.

Totusi daca stie cineva ceva surse, la modul serios.
Cum a fost conceput postul?

@andravenache - si eu cred ca inainte oamenii nu-si puneau atatea probleme. Astea sunt reguli mai recente. Cineva, undeva le-a scris.
Ca daca am ajuns sa ne gandim la cazeina si lactoza si nu stiu mai ce.
Inainte oamenii mancau ce gaseau.

Da, la evrei (cei mai stricti, mai ortodocsi) se practica regula cu alimentele cosher, dar la modul ca nu se amesteca lactate cu produse de carne.
Si ei folosesc si vase sperate si frigidere/dulapuri separate.
Dar asta n-are legatura cu postul nostru.

Legat de spalatul vaselor - trebuie f.bine frecate si curatate, pentru ca raman totusi urme (grasime in porii emailului).
De ex. la noim acasa existau si am preluat regula si eu, vase speciale pentru dulciuri (prajituri, dulceata), si altele pentru mancaruri. Dar asta din alte cauze (de ex. mirosuri).
Si instalatiile in fabrici nu se curata? Parca nu cred, tare m-as duce sa vizitez o fabrica de ciocolata.
Si daca painea se face in vase in care a fost inainte cozonac?

Revenind la postul nostru, vin cu alt exemplu care totusi arata ca nu e vorba (numai) de animale. Unii spun ca nici ciocolata amaruie, deci fara lapte, fara unt, fara nimic, nu este totusi de post, ca este o delicatesa, sau ceva in sensul asta.
Probabil ca nici cafeaua.
Dar pentru unii si painea este o mare delicatesa si placere. Si atunci?

Nu vreti sa ne lamurim totusi?

[andravenache]

Deacord: Tutunul nu ar trebui cosumat (fumat) de un crestin nici in afara postului (parerea mea) - iar cafeaua si alcoolul, care pot da si ele dependenta, am putea sa le evitam macar in post (sau macar alcoolul - care se stie clar ca afecteaza gandirea, chiar si in cantitati mici --> Daca nu ai voie sa conduci dupa un pahar de bere, ce te face sa crezi ca esti capabil sa te rogi in curatie?)

Legat de miere, nici eu nu inteleg. Eu consider ca este de provenienta animala (ca si laptele si ouale). Eu stiam ca nu se mananca nici un lucru animal sau de provenienta animala (inclusiv fructele de mare - care sunt animale, nu fructe ). In afara de astea: cam tot ce dauneaza sanatatii (fiind, deci, nefolositor supravieturii, ci dimpotriva): tutun, alcool, droguri, dulciuri (zaharul in exces provoaca diabet, cancer, avitaminoze, osteoporoza, etc.). In schimb, banuiesc ca daca inghiti din greseala o musculita nu e pacat si cred ca la asta se refera exceptia cu anumite insecte care pot fi mancate (de exemplu, nu poti evita sa inghiti anumite microorganisme).

[cristiboss56]

În prealabil postat de glykys

Si... si.... mai sunt persoane care mananca in fata calculatorului chiar acum! Ciocolata.
E si asta vreun viciu, dar bine ca am aflat rezolvarea: o cura forumistica de insectute!

Cred ca pentru tine ar fi recomandat sa faci rapid o ciocolata calda . . . Hmmm , e super de buna si rapid de preparat . Sper sa te descurci . Sa-mi dai S.M.S sa-mi spui cum a iesit !

[andravenache]

În prealabil postat de sophia

Nu stiu de unde si pana unde este ironie, respectiv raspuns serios. Eu intrebam foarte serios.

Totusi unde stau scrise toate explicatiile astea? Vad ca toata lumea stie totul in detaliu? Sau le inventeaza fiecare cumva?
(Deci acum stam si sa clasificam animalele si avem voie fructe de mare si insecte si miere ca sunt (de la) nevertebrate.)

Fumatul este un pacat, orice produs ai folosi.
Uleiul nu este de post (pentru monahi), desi este vegetal, probabil pentru ca da gust mai bun mancarii si placerea este un pacat. Asa este?
Vinul si late bauturi alcoolice la fel. Desi...vinul este folosit la Sf. Impartasanie.

Totusi daca stie cineva ceva surse, la modul serios.
Cum a fost conceput postul?

@andravenache - si eu cred ca inainte oamenii nu-si puneau atatea probleme. Astea sunt reguli mai recente. Cineva, undeva le-a scris.
Ca daca am ajuns sa ne gandim la cazeina si lactoza si nu stiu mai ce.
Ininte oamenii mancau ce gaseau.

Da, la evrei (cei mai stricti, mai ortodocsi) se practica regula cu alimentele cosher, dar la modul ca nu se amesteca lactate cu produse de carne.
Si ei folosesc si vase sperate si frigidere/dulapuri separate.
Dar asta n-are legatura cu postul nostru.

Revenind la postul nostru, vin cu alt exemplu care totusi arata ca nu e vorba (numai) de animale. Unii soun ca nici ciocolata amaruie, deci fara lapte, fara unt, fara nimic, tot nu este de post, ca este o delicatesa, sau ceva in sensul asta.
Probabil ca nici cafeaua.
Dar pentru unii si painea este o mare delicatesa si placere. Si atunci?

Ideea e (subliniez inca o data ca e parerea mea) ca mancatul in post trebui sa fie o activitate de rutina, ca si spalatul pe dinti. Adica sa mananci ca sa traiesti, sa iti asiguri necesarul de nutrienti si calorii, dar .... sa nu cauti sa mananci "de pofta". Acuma, e adevarat ca mie imi plac legumele si fructele - dar nu e pacat ca le mananc, atata timp cat nu pacatuiesc cu gandul (de exemplu: mi-e pofta de un sote de morcovi si , desi nu e ora mesei si nu mi-e foame, mananc ca sa imi satisfac aceasta pofta). Pe de-alta parte, ce nutrienti gasesti in ciocolata, alcool tigari? Aceste produse (fie ca sunt sau nu vegetale) sunt nefolositoare organismului, prin urmare atunci cand le consumi, le consumi din motive pacatoase (care tin de egoism, de satisfacerea poftelor, de incapacitatea de a te infrana).

Apropo: ciocolata amaruie NU este de post. Ea contine lapte, dar in cantitati mai mici, deoarece contine mai multa cacao decat ciocolata obisnuita .
Referitor la laptele praf: Acesta este lapte de vaca deshidratat.

Regula bisericească a postului nu este extrem de amănunţită, însă este foarte clară:
Nu se mănâncă în post: carne, ouă, lapte (se subînţelege că nici derivatele acestora).
Se mănâncă legume şi fructe (gătite sau nu), în anumite zile fără ulei, în altele cu, vin atunci când se dezleagă, peşte (şi derivate) la fel.
Mierea nu este interzisă. De altfel, nici nu conţine proteine sau grăsimi animale.
Fumatul este altceva, el nu e permis nicicând.

[cristiboss56]

În prealabil postat de sophia

Nu vreti sa ne lamurim totusi?

Sa lamurim pentru a cata oara , ceea ce este atat de lamurit . Este al N-ulea thread cu nelemuriri la nelamuriri , pentru nelamuriri !
De aceea threadul a luat o turnura relaxant-neserioasa , in capcana cazand si Raul , care nu a inteles sensul celor postate , dar ma rog fiecare este liber in intelegerea sa . Andravenache a mai facut un efort in a te lamuri , dar sunt sigur ca esti tot nelamurita la nelamuriri . . .

[cristiboss56]

În prealabil postat de N.Priceputu

Fumatul este altceva, el nu e permis nicicând.

Doar la catolici !

[sophia]

Andravenache - pai stai putin ca gemul si bomboanele simple sunt de post.
La fel halvaua. Si mierea are si ea zaharuri.
Si atunci o ciocolata de ce n-ar fi de post?

Si atunci daca ne luam dupa felul animalelor si melcii sunt de post, viermi, rame. Ca si alea sunt nevertebrate.
Iar in unele produse exista bacterii, fermenti si alte microorganisme (ex. drojdia pentru paine).

Legat de ce spuneam eu si pe urma Zaharia:
Cu stomacul ghiorataind si poftind la o cana de lapte nu stiu cum merge rugaciunea si credinta.
Pe de alta parte cu antrenament ajung unii sa nu mai aibe nevoie sa manance nimic si ajung sa triasca numai cu te miri ce. Rezultatul...anorexie.

Concluzia - trebuie sa avem niste limite totusi, sa nu exageram si sa pierdem sensul real al postului (rugaciune, fapte bune si etc.).

Nu uitati sursele, liste cu produse de post! Cine, cand, unde a stabilit regulile?

[glykys]

În prealabil postat de cristiboss56

Cred ca pentru tine ar fi recomandat sa faci rapid o ciocolata calda . . . Hmmm , e super de buna si rapid de preparat . Sper sa te descurci . Sa-mi dai S.M.S sa-mi spui cum a iesit !

Multumesc, Cristi. Ce repede i s-a topit ciocolata in lapte!
Acum sunt in perioada de testare a prajiturilor de la dr. Oetker. Mi-au iesit bune prajitura paradis tropical si tortul diplomat. Cand ne mai vedem, poate iti aduc si tie, asta daca nu mai vrei sa mai slabesti!