Sub ce forma se poate arata Dumnezeu?

[florin.oltean75]

Sfintii Parinti ne indeamna sa umblam in toata vremea in prezenta Lui Dumnezeu.

Noi suntem mireni, si o mare parte din zi depunem un efort intelectual
care nu are legatura cu cele sfinte.

Este justificata intrebarea:

Dumnezeu in ce chip se poate arata?

În prealabil postat de florin.oltean75

Sfintii Parinti ne indeamna sa umblam in toata vremea in prezenta Lui Dumnezeu.

Noi suntem mireni, si o mare parte din zi depunem un efort intelectual
care nu are legatura cu cele sfinte.

Este justificata intrebarea:

Dumnezeu in ce chip se poate arata?

Unii depun efort fizic, nu intelectual.Si nu vad legatura cu intrebarea.
Puteti reformula ?
Ori aveti impresia ca ceea ce spun Sfintii Parinti inseamna ceva material? Ca trebuie sa-L vedeti pe Dumnezeu, intr-o forma sau alta, ca sa puteti sa ii simtiti prezenta??

[florin.oltean75]

În prealabil postat de Melissa

Unii depun efort fizic, nu intelectual.Si nu vad legatura cu intrebarea.
Puteti reformula ?
Ori aveti impresia ca ceea ce spun Sfintii Parinti inseamna ceva material? Ca trebuie sa-L vedeti pe Dumnezeu, intr-o forma sau alta, ca sa puteti sa ii simtiti prezenta??

Melissa ai intuit foarte bine, sensul intrebarii.
Reformulez: Dumnezeu poate 'sa se exprime material'?

Pentru ca daca il percepem pe Dumnezeu doar printr-o idee abstracta,
poate iL izolam intr-o zona mentala extrem de rarefiata si creem o dihotomie in modul cum percepem ceea ce ne inconjoara:

Dumnezeu izolat in idee si o realitate golita de prezenta Lui Dumnezeu.

Sau cum ai citat:
'O senzatie este mult mai aproape de Dumnezeu decat o idee despre El.'

[Mihnea Dragomir]

Chiar azi am auzit, la predică, ceva despre asta. Era vorba despre cererea Sf Ap Toma de a pune degetul pe stigmatele Mântuitorului.

Aşa cum spunea cineva mai înainte, Dumnezeu e în noi. Vocii Lui, care mereu ne şopteşte, i se spune "conştiinţă".
De asemenea, Dumnezeu este în mod material prezent la Sf Prefacere. Din când în când, mai ales dacă e cineva prezent care nu crede, în special vreun preot, Dumnezeu recurge la prefacerea văzută, ca să nu uităm cuvintele Sale: "Acesta este Trupul Meu, acesta este Sângele Meu".

În sfârşit, Domnul S-a arătat ucenicilor săi nu numai în epoca apostolică, ci S-a arătat şi după aceea, chiar şi în zilele noastre. Şi cei împreună cu El, care sunt în norul Lui de martori, îngeri şi oameni, s-au arătat. Desigur, nu se arată fiecăruia dintre noi, dar se arată ceva mai des decât ne închipuim.

În prealabil postat de florin.oltean75

Melissa ai intuit foarte bine, sensul intrebarii.
Reformulez: Dumnezeu poate 'sa se exprime material'?

Pentru ca daca il percepem pe Dumnezeu doar printr-o idee abstracta,
poate iL izolam intr-o zona mentala extrem de rarefiata si creem o dihotomie in modul cum percepem ceea ce ne inconjoara:

Dumnezeu izolat in idee si o realitate golita de prezenta Lui Dumnezeu.

Sau cum ai citat:
'O senzatie este mult mai aproape de Dumnezeu decat o idee despre El.'

Pe Dumnezeu trebuie sa-L simtim mereu cu noi. Sa ii simtim prezenta mereu in jurul nostru, in interiorul nostru. NU SA IL VEDEM intr-un chip sau altul, ca asta inseamna altceva.Desigur, e posibil ca batranul de la colt in zdrente, care sta cu mana intinsa, sa fie chiar EL, care vrea sa-ti masoare milostenia..

Deci senzatiile sunt imateriale, nu materiale..Acesta ne sunt accesibile noua si trebuie sa incercam sa le traim..De aceea o senzatie este mai aproape de Dumnezeu decat o idee despre El..Pot spune ca este ca si diferenta dintre practica( senzatia) si teorie (ideea)..

[arwein]

Nu stiu daca noi suntem capabili sa Il simtim pe Dumnezeu in fiecare clipa a vietii noastre. Cu siguranta insa altii sunt in stare de asa ceva- sunt crestinii imbunatatiti. Noi nu putem aspira decat sa Il simtim cat mai mult. M-am intrebat daca, de exemplu, cei care traiesc in lume- sunt oare ei capabili de "rugaciunea inimii"? E oare posbil sa traiesti in lume fara "sa te arzi"? prin "lume" inteleg viata extra-monahala.
Atunci cand este prezent Dumnezeu in viata noastra (si cred ca toti avem experinte de acest fel) il simtim ca pe o Circumstanta Provindentiala- iar eu cand am avut acesta experienta cel mai pregnant m-am speriat foarte: si atunci am simtit ceea ce se discuta mai sus si frica imensa si dragoste nemasurata!

[glykys]

Evanghelia Duminicii Infricosatei Judecati: "Cand va veni Fiul Omului intru slava Sa, si toti sfintii ingeri cu El, atunci va sedea pe tronul slavei Sale. Si se vor aduna inaintea Lui toate neamurile si-i va desparti pe unii de altii, precum desparte pastorul oile de capre. Si va pune oile de-a dreapta Sa, iar caprele de-a stanga. Atunci va zice imparatul celor de-a dreapta Lui: Veniti, binecuvantatii tatalui Meu, mosteniti imparatia cea pregatita voua de la intemeierea lumii. Caci flamand am fost si Mi-ati dat sa mananc; insetat am fost si Mi-ati dat sa beau; strain am fost si M-ati primit; gol am fost si M-ati imbracat; bolnav am fost si M-ati cercetat; in temnita am fost si ati venit la Mine. Atunci dreptii Ii vor raspunde, zicand: Doamne, cand Te-am vazut flamand si Te-am hranit? Sau insetat si Ti-am dat sa bei? Sau cand Te-am vazut strain si Te-am primit, sau gol si Te-am imbracat? Sau cand Te-am vazut bolnav sau in temnita si am venit la Tine? Iar Imparatul, raspunzand, va zice catre ei: Adevarat zic voua, intrucat ati facut unuia dintre-acesti frati ai Mei, prea mici, Mie Mi-ati facut. Atunci va zice si celor de-a stanga: Duceti-va de la Mine, blestematilor, in focul cel vesnic, care este gatit diavolului si ingerilor lui. Caci flamand am fost si nu Mi-ati dat sa minanc; insetat am fost si nu Mi-ati dat sa beau; strain am fost si nu M-ati primit; gol si nu M-ati imbracat; bolnav si in temnita, si nu M-ati cercetat. Atunci vor raspunde si ei, zicand: Doamne, cand Te-am vazut flamand, sau insetat, sau strain, sau gol, sau bolnav, sau in temnita si nu Ti-am slujit? El insa le va raspunde zicand: Adevarat zic voua: Intrucat nu ati facut unuia dintre acesti prea mici, nici Mie nu Mi-ati facut. Si vor merge acestia la osanda vesnica, iar dreptii la viata vesnica."

În prealabil postat de florin.oltean75

Pentru ca daca il percepem pe Dumnezeu doar printr-o idee abstracta, poate IL izolam intr-o zona mentala extrem de rarefiata si creem o dihotomie in modul cum percepem ceea ce ne inconjoara: Dumnezeu izolat in idee si o realitate golita de prezenta Lui Dumnezeu.

Foarta interesanta conceptie.O realitate golita de esenta izolata in abstract care,nota bene,este greu de definit prin exemplificare practica.Si te trezesti cu un frumos concept mort.In mod paradoxal la Platon ideea era criteriul de recunoastere si distingere.Lumea ideilor..locul ,,Fiintei insasi".

[George.m]

Dumnezeu e privit in ortodoxie a fi Pantocratorul - Atottiitorul, Cel ce le tine pe toate. Este prezent in lume prin energiile Sale necreate, fara a Se contopi cu lumea, fara a Se pierde in ea. El e transcendent prin fiinta Sa, inaccesibil noua, dar in acelasi timp imanent, cunoscut de noi prin energiile Sale nezidite.

Toata creatia e plina de Dumnezeu. E plina de El in mod real si concret, nu metaforic. Acestea, pentru crestini nu-s simple cuvinte frumoase, ci adevar trait, experiat, simtit. Mi-a placut mult cand am citit ca Parintele Paisie Aghioritul numea ploaia aghiasma. El observa in ploaie prezenta lui Dumnezeu sfintitoare si binefacatoare.

Dar pacatosului nu-i convine sa fie "presat" de Dumnezeu in felul asta. Nu doreste sa-L vada, ci vrea sa fie lasat in pace, pentru a-si savarsi in voie pacatele. Si Il inchide pe Dumnezeu in transcendenta. Asa ca (in mintea sa intunecata) El e acolo, sus, in cer, inaccesibil, iar noi jos, pe pamant, ne vedem de ale noastre.

[dobrin7m]

În prealabil postat de florin.oltean75

Melissa ai intuit foarte bine, sensul intrebarii.
Reformulez: Dumnezeu poate 'sa se exprime material'?

Pentru ca daca il percepem pe Dumnezeu doar printr-o idee abstracta,
poate iL izolam intr-o zona mentala extrem de rarefiata si creem o dihotomie in modul cum percepem ceea ce ne inconjoara:

Dumnezeu izolat in idee si o realitate golita de prezenta Lui Dumnezeu.

Sau cum ai citat:
'O senzatie este mult mai aproape de Dumnezeu decat o idee despre El.'

Cand ai sa arunci din minte perceperea lui Dumnezeu ca pe o idee abstracta atunci ai sa il cunosti pe Dumnezeu.
Si asta poti sa o faci doar incercand sa fii cat mai simplu. Sa lucrezi poruncile Domnului si sa fi simplu. Sa incepi sa simti ca doresti sa fii cu El, sa vezi ca fara sa vrei gandul tau e numai la El, sa tinzi spre El cu adevarat, sa iti para rau tot timpul de greselile mici sau mari ce le faci. Incearca sa nu Ii gresesti cu nimic, e greu adevarat, dar incearca.
Si rabdare, multa rabdare.