Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Alte Religii
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 20.12.2010, 16:02:00
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Motivul ereziilor este schisma. Motivul schismei este dublul păcat al neascultării și mândriei. Toate schismele și ereziile apar prin același mecanism, și anume prin ideea insuflată de dușmanul lui Dumnezeu și al oamenilor că noi știm mai bine decât superiorii noștri legitimi. Noi, și nu ei, cunoaștem adevăratele sensuri ale Bibliei. Noi, și nu ei, suntem adevărații depozitari ai Tradiției. Noi, și nu ei știm să interpretăm magisteriul / canoanele. Este absurd, de fapt mărturisim la fiecare liturghie că toată darea cea bună de sus este. De la Părintele Luminilor, prin Biserică, până la noi. Dar numai cu buzele spunem asta, cu inima injectată de superbie credem că lucrurile stau invers.

Eroarea ereziei este, în final, eroarea lui Lucifer. Este eroarea de a face din tine însuți un fals izvor al vieții, când, de fapt, izvorul vieții este în altă parte. Toți greșesc, numai noi suntem drepți și proprietari ai adevărului. Toți rătăcesc, numai noi suntem pe calea cea dreaptă. Toți, și mai ales clerul. Cu precădere clerul înalt și în special papa. Toți: călugării sunt rupți de realitatea complexă a zilelor noastre, preoții sunt simoniaci, curvari, etc, prin urmare nu au har, episcopii sunt ba nepotiști, ba ecumeniști, adică anticriști. Papa cel puțin e Anticrist cu A mare. Principala preocupare a tuturor acestora este să se îmbogățească, să prostească lumea ca să aibă mai multă putere, să mintă o planetă întreagă asupra unor adevăruri cărora numai noi și bisericuța noastră le-am rămas fideli. Cu acest scop s-au călugărit, cu acest scop au primit hirotonia, și nu pentru că Isus le-ar fi zâmbit, le-ar fi cucerit inimile și i-ar fi chemat.
Toate, toate ereziile și schismele sunt la fel. Dar oamenii, nu învață niciodată nimic. Și așa cum vedem eretici că recapitulează istoria întrebând de ce e bine să cinstim icoanele, când Biserica a răspuns la această întrebare acum 1300 de ani, tot așa se întâmplă și în celelalte, neînvățând niciodată nimic.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #12  
Vechi 20.12.2010, 17:25:27
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Ce imi place, e ca nu ati bagat si iudaismul intre erezii.
Islamismul si budhismul trebuie sa le scotem din cauza ,pentru ca au apartu in culturi diferite.
Adica nu sunt ei cu nimic vinovati ca s-au nascut inaintea lui Hristos,sau in afara zonei de patrundere a Cuvantului.Caci daca cu ceilalti crestini avem totusi acelasi limbaj,cu musulmanii ce limbaj comun am putea avea?

Ateismul este vecehea ratiune ,din perioada grecilor si dinainte,sau chiar vechea gandire populara ,care nu se lega ata de mult de zei.Omul trebyuia sa dea o interpretare lumii.Ateismul nu e ceva rau,e doar omul simplu,normal,care nu a avut inca revelatia lui Dumnezeu.
In zilele noastre s-a preluat acel bun simt comun,si a fost intors impotriva crestinismului.Adica ateul ar fi cel care nu crede in nimic,care ia viata pe cont propriu si o descopera,in opozitie cu crestinul,care are o credinta bine conturata.Ateul nu e ceva in sine,ci este opozitie la ceva.E cel ce nu crede.Caci ratiune au si crestinii,si destui fizicieni au fost crestini.Deci ateismul nu se poate revenidca nici ca ar sluji ratiunii,si ar face idolul din ratiune.Ci ateul ia 2 termeni 'a crede' si 'nimic' ,si pt ca rezulta o propozitie prea banala "nu crede in nimic" ,s-a zis :crede doar in ratiunea ta .Cel mai bine o arata decartes:ma pot indoi de totul dar de faptul ca ma indoiesc nu ma pot indoi
Atei dau la toate o explicatie rationala.Ei bine si crestinii o dau.Nici crestinii nu neaga big-bangul,nici ei nu au facut alta fizica la scoala,si la crestinii tot dupa legea lui Newton cad merele din copac.Deci ateii se opresc in antreul cunoasterii ,si nu au curaj sa intre in palat

Acum sa ajungem in punctul nevralgic,la "eretici".
In separarea catolici-ortodocsi oare nu diferenta de geografie si istorie,diferenta de cultura a facut sa apara diferente intre apus si rasarit,care pana la urma s-au materializat in credinte diferite?Cel mult au mai fost diferente de abordare politica,si de organizare a vvietii monahale,care au dus la un alt tip de traire in Rasarit.
Toate aceste diferente s-au amplificat si au erupt pe o dogma oarecum subsidiara ,a lui filique ,si pe una si cu conotatii administrativ-politice ale primatului papal
Si atat a trebuit oamenilor,sa le pui o paradigma in fata,ca sa se imparta in 2 tabere:
unii sustinand filique,si altii sustinand nemodificarea crezului.Daca toti s-ar fi rugat impreuna,parca Duhul nu ar fi spus pana la urma de unde purcede cu adevarat . Da omu cand nu are ce face,isi creaza probleme. Aceasta poate si pe fondul racirii credintei,caci persecutiile incetasera,si lumea trecea de la vechiul imperiu la noi impartiri.
Cred ca ,pentru a ii intelege pe catolici,trebuie studiata cultura lor si modul de organizare a bisericii,pentru a intelege de ce au ajuns cu timpul sa gandeasca altfel decat ortodocsii. A ii exclude pur si simplu ca eretici,e o operatie comoda dar superficiala.Cum ne putem imagina ca oricat ar iubi Domnul calea cea dreapta,se va uita in buletin doar ,sii ii va taxa pe cei catolici si ii va premia pe cei ortodocsi.Se va avea in vedere tot ce a fost in sufletul fiecaruia,si in ce masura a indeplinit cu cunostintele de care a dispus si in locul in care s-a nascut,porunca generala a iubirii de semeni.
Daca lasi o rana sa se infecteze,ea se va infecta.Daca lasi un mod de gandire sa se afirme,se va afirma.Dar asta nu inseamna ca tai tot degetul pt o rana.

Protestantii au aparut ca reactie la reactie.Schisma in schisma .Psihologia lor a fost foarte clara,o reactie de nesupunere la Biserica oficiala,care ea insusi parea ca greseste fata de ei.
Prin negarea unui rau mic,suferit atunci poate pe nedrept de simpli enoriasi,s-a ajuns la negarea intrewgii Biserici si a intregii traditii,caci portita fusese deschisa.Omul isi afirmase mandria,de a crea religii. In mod sanatos poate s-a vrut intoarcerea la Biblie,dar vrand sa se inalture excesele,s-a extripat intregul sange al credintei,si anume traditia .Operatie reusita,dar pacientul e mort.A ramas o religie goala,fara icoane,fara slujbe,fara cantari,fara Taine,fara sfinti ,dar care nu a putut elimina Scriptura,ceea ce arata ca macar Scriptura provine de la Dumnezeu,caci toti cred in ea.

Last edited by iustin10; 20.12.2010 at 17:28:08.
Reply With Quote
  #13  
Vechi 20.12.2010, 17:56:37
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iustin10 Vezi mesajul
Ce imi place, e ca nu ati bagat si iudaismul intre erezii.
Islamismul si budhismul trebuie sa le scotem din cauza ,pentru ca au apartu in culturi diferite.
Islamismul, iudaismul și budismul nu pot fi socotite erezii. Ereticul, prin definiție, se consideră și se numește creștin. Se revendică de la Cristos. Erezia înseamnă, literalmente, rătăcire. Nefericitul care se află în această situație a pornit de la Cristos, s-a botezat, numai că a rătăcit calea. Cum calea este El Însuși, ereticul este un om odinioară creștin și în mod subiectiv creștin, care s-a rătăcit de Cristos.

Citat:
Ateismul este vecehea ratiune
Trebuie să mai reflectăm dacă ateismul, în forma în care îl întâlnim în viața de zi cu zi, este erezie. La prima vedere, da.

Citat:
Acum sa ajungem in punctul nevralgic,la "eretici".
In separarea catolici-ortodocsi oare nu diferenta de geografie si istorie,diferenta de cultura a facut sa apara diferente intre apus si rasarit,care pana la urma s-au materializat in credinte diferite?Cel mult au mai fost diferente de abordare politica,si de organizare a vvietii monahale,care au dus la un alt tip de traire in Rasarit.
Problema "cultură versus religie" este una de tip "oul sau găina ?". E greu de spus dacă diferențele culturale au dus la diferențe de credință, ori mai degrabă invers. Sunt înclinat să cred că, dacă există o legătură între acestea ("nici una" este un răspuns mereu sustenabil), atunci mai degrabă credința influențează cultura. Credința e chestie fundamentală, Weltanschauung-ul ține de resortul meu cel mai interior. Sunt ceea ce cred, și nu invers.

Citat:
Toate aceste diferente s-au amplificat si au erupt pe o dogma oarecum subsidiara ,a lui filique ,si pe una si cu conotatii administrativ-politice ale primatului papal
Si atat a trebuit oamenilor,sa le pui o paradigma in fata,ca sa se imparta in 2 tabere:
unii sustinand filique,si altii sustinand nemodificarea crezului.Daca toti s-ar fi rugat impreuna,parca Duhul nu ar fi spus pana la urma de unde purcede cu adevarat . Da omu cand nu are ce face,isi creaza probleme. Aceasta poate si pe fondul racirii credintei,caci persecutiile incetasera,si lumea trecea de la vechiul imperiu la noi impartiri.
Să observăm că persecuțiile încetaseră cu secole bune în urmă. În vremea Edictului de la Milan. Noutatea secolelor al X-lea și al XI-lea este întărirea Imperiului Roman de Răsărit și slăbirea (ca să nu spun: degringolada) Imperiului de Apus.

Părerea mea, domnule Iustin, este că schismele nu pot fi explicate nici prin deosebiri culturale, nici prin lucruri de ordin exterior în general. Ca să existe schismă, mai întâi trebuie să existe un spirit schismatic.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #14  
Vechi 20.12.2010, 23:21:14
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.752
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Motivul ereziilor este schisma. Motivul schismei este dublul păcat al neascultării și mândriei.
Eu cred că schisma este rezultatul, nu cauza ereziilor.

Citat:
Toate schismele și ereziile apar prin același mecanism, și anume prin ideea insuflată de dușmanul lui Dumnezeu și al oamenilor că noi știm mai bine decât superiorii noștri legitimi.
Asta sună a crede și nu cerceta. Nu zic, e bine să iei aminte la ce spun alții, să nu te izolezi în mândrie, dar a încredința altora să gândească și aleagă pentru tine e de asemeni dăunător și înșelător. Noi trebuie să ajungem la cunoașterea personală a lui Dumnezeu, nu să urmăm orbește ce spun alții.

Este bine a nu ne încrede în noi înșine, dar la fel de înțelept este a nu ne încrede oricum nici în alții. Aceasta este o formă de fanatism care nu duce la nimic bun.

Citat:
Eroarea ereziei este, în final, eroarea lui Lucifer. Este eroarea de a face din tine însuți un fals izvor al vieții, când, de fapt, izvorul vieții este în altă parte. Toți greșesc, numai noi suntem drepți și proprietari ai adevărului. Toți rătăcesc, numai noi suntem pe calea cea dreaptă. Toți, și mai ales clerul. Cu precădere clerul înalt și în special papa.
Papa se poate rătăci ca orice om și de fapt din ceea ce vedem că susține biserica catolică se vede că rătăcirea e în floare.

Iar Biserica nu a fost și nu este un organism centralizat, asta a fost o invenție a Romei după ce a pierdut calitatea de capitală imperială. Biserica a fost mereu un organism descentralizat iar episcopii, conducători locali, sunt toți egali între ei.
__________________
Cereți și vi se va da; căutați și veți afla; bateți și vi se va deschide.
Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide
Reply With Quote
  #15  
Vechi 27.12.2010, 15:07:53
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Am ales Ortodoxia: un periplu spiritual de Pr. David Williams


Reply With Quote
  #16  
Vechi 10.01.2011, 02:02:37
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.752
Implicit Dușmanii creștinismului sunt fiii satanei

Toți cei ce urăsc creștinismul urăsc mila, smerenia, iubirea, înfrânarea și celelalte virtuți care constituie baza sa. Cine urăște acestea, iubește opusul lor, adică egoismul, pzima, mândria luciferică, desfrâul. Nu zic prin asta că nu sunt oameni buni și în alte culturi ci că ura față de creștinism e semnul unor boli sufletești grave.

Nu vă înșelați, ateii și musulmanii care mint împotriva creștinismului nu sunt niște oameni naivi ci niște caractere profund pervertite, care și-au vândut sufletul, care și-au pierdut umanitatea.

Ca un om să-și păstreze omenia trebuie să existe un echilibru între credință, fapte bune și lupta cu patimile. Poruncile Domnului de înfrânare, iubire și smerenie nu sunt date la întâmplare. Ele au rolul de a prezerva sentimentele umane din noi, în lipsa lor sufletul abrutizându-se.

Iar cea care bestializează sufletul cel mai puternic este mândria, mama tuturor păcatelor. Mândria, boala diavolului, face sufletul nepăsător și rece la suferințele oamenilor, pizmaș, doritor de stăpânire, necredincios.

Ateismul și islamul nu sunt simple doctrine naive iar ateii și mususlmanii, cu unele excepții, sunt oameni care au suferit o mutație și desfigurare morală fatală. Mintea, percepția despre sine și lume a omului este un mecanism delicat în care sentimentele și ideile se împletesc generând principii și valori de viață. Prin trădarea vocii conștiinței morale în om, prin aderarea liberă la rău în anumite momentge ale vieții, această voce a conștiinței se tocește și acea parte a sufletului care prețuia binele moare în mod real și veșnic, omul transformându-se treptat într-o bestie capabilă doar de simțiri și gânduri josnice.

Creștinismul e chemarea lui Dumnezeu la integritate, iubire și fericire. Oamenii au creat și alte doctrine dintre care unele au reușit să se ridice la unele valori umane, dar date fiind lipsa doctrinei despre personalismul lui Dumnezeu și al omului și despre efectele ontologice ale păcatului, nu pot salva oamenii de la înclinația firească spre patimi și autodistrugere și nici nu pot asigura unitatea între oameni pe bazele sănătoase ale iubirii și smereniei interpersonale.

Conceptul de persoană în creștinism este diferit de conceptul de persoană în accepțiunea lumească. În domeniile lumești prin persoană se înțelege individul, pe când în creștinism conceptul de persoană e diametral opus celui de individ. Înțelegerea diferenței între individ și persoană în creștinism este esențială. Individul este o conștiință umană care trăiește egoist, pentru sine însuși. Persoana, în viziunea creștină, este acel om care trăiește în și prin iubirea pentru celelalte persoane, divine și umane.

Creștinismul, prin doctrina despre unitatea între Dumnezeu și oameni, restaurează Chipul lui Dumnezeu în aceia ce se străduiesc să fie următori ai Fiului, prin iubirea de semeni și viață sfântă, având efectul de a reface caracterul de persoană, de ființă comunitară al omului.

Ateismul și islamul, în mod opus creștinismului, cultivă dorința de putere și mândria individului. Islamul propovăduiește că omenirea e împărțită în două entități, credincioșii (musulmanii) și necredincioșii, ultimii fiind ceva spurcat de care musulmanii trebuie să se ferească și pe care trebuie să-i supună și umilească. Din aceasta se vede că principiul tainic al islamului este dominarea, dorința luciferică care l-a făcut pe satan să se răscoale împotriva lui Dumnezeu. Ateismul, prin teoriile că omul e un animal și că sufletul nu există, produce o desensibilizare și dezumanizare, o pierdere a sensului valorii ființei umane.
__________________
Cereți și vi se va da; căutați și veți afla; bateți și vi se va deschide.
Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide
Reply With Quote
  #17  
Vechi 14.03.2011, 09:11:46
calator prin ploaie calator prin ploaie is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.01.2011
Locație: intre rai si iad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Wink

Cei care nu se numesc crestini , nu inseamna ca urasc crestinismul...De ce ar face-o? Iar sa-i declare un om oarecare "fii ai satanei" aduce a chestii care nu apartin ortodoxiei...Doar Domnul va decide cine a slujit intunericului si cine nu....Se vor mantui din absolut toate neamurile, asta e clar ! Doamne ajuta!
Reply With Quote
  #18  
Vechi 14.03.2011, 10:00:13
Melissa
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
Creștinismul e chemarea lui Dumnezeu la integritate, iubire și fericire.
Conceptul de persoană în creștinism este diferit de conceptul de persoană în accepțiunea lumească. În domeniile lumești prin persoană se înțelege individul, pe când în creștinism conceptul de persoană e diametral opus celui de individ. Înțelegerea diferenței între individ și persoană în creștinism este esențială. Individul este o conștiință umană care trăiește egoist, pentru sine însuși. Persoana, în viziunea creștină, este acel om care trăiește în și prin iubirea pentru celelalte persoane, divine și umane.
Sincer, dumneavoastra ce va considerati? Individ sau persoana???
Reply With Quote
  #19  
Vechi 14.03.2011, 16:13:54
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.810
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Citat din "nea Williams" :
"Știind că nu mă mai puteam ruga în maniera impusă de Catolicismul contemporan, știind, de asemenea, că ceea ce numeam eu "Sistemul Ortodox" era singurul în care mă puteam ruga, m-am simțit obligat să fac parte din acest "Sistem". Dar înainte de a relata despre lenta și păcătoasa mea apropiere de Ortodoxie, simt că este necesar să scriu ceva despre felul în care îl percep eu acum. Și pun accent pe acum, deoarece, deși având la bază mai bine de treizeci de ani de studiu și experiență a ei, înțelegerea de către mine a Ortodoxiei e departe de a fi desăvârșită."

NIMENI nu pleaca din catolicism spre ortodoxie de buna voie, din alegere personala. Asta o stiu SIGUR, am intilnit prea multi "fosti" catolici ca sa-mi mai schimbe careva parerea. SI AM SI MARTURISIRILE LOR! ! !..toti acesti 'alde americanasi "cuviosi"

"Exodul" din catolicism, am mai repetat, "catre" credinta "adevarata" ortodoxa s-a facut pe motiv de izgonire din BCatolica din cauza scandalurilor de PEDOFILIE si HOMOSEXUALISM notoriu, o curvasaraie catoliceasca, itzele careia nici astazi nu au fost inca descurcate.

Acesti "william-si" din lipsa de alte "portite" de scapare a "turmei" au avut aceste "revelatii ortodoxe" si au fost acceptati de catre Ierarhii Ortodocsi de peste mari si tari ca niste ADEVARATE TROFEE, niste marturii" cica a intiietatii Ortodoxiei.

Acesti americanasi in chilotei roz, au fost GONITI CU SUTUL IN FUND de toate denominatiunile la care au batut la usa dupa ce si-au pierdut locul caldut din bisericile catolice fiind prinsi cu mita-n sac

...dar evident Antonia, Cristiboss, si restul de creduli vioi si rivnitori, nu au de unde sa stie de aceste realitati din vagaunile est- europene(desi ar trebui din cita golanie exista acolo)...insa nu ar strica sa mai ciuleasca urechile si de pe la cei care STIU din CUNOSTERE DIRECTA a acestor personaje.

Last edited by andreicozia; 14.03.2011 at 16:16:08.
Reply With Quote
  #20  
Vechi 14.03.2011, 16:45:38
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.810
Implicit Cica l-au intrebat calugarii din Sf Munte! ! !

Williams:
" Sărbătoarea Rusaliilor din 1993 a adus vieții mele o clipă de cumpănă... Ar fi mai drept să spun că a însemnat începutul unei noi vieți pentru mine; pentru că în acea zi, într-o mănăstire din Sfântul Munte Athos, am fost botezat în credința ortodoxă, dobândind astfel acel "ceva" pe care mi l-am dorit din adâncul sufletului și pentru care m-am rugat foarte mulți ani. De aceea, cititorului i se va părea ciudat că nu am știut ce răspuns să dau prietenilor mei greci când m-au întrebat care a fost pricina retragerii mele din Biserica Catolică de care am aparținut mai bine de 30 de ani și în care am avut diferite însărcinări preoțești timp de mai bine de douăzeci de ani.

Uneori le-am răspuns că trecerea mea la Ortodoxie se datorează în întregime harului lui Dumnezeu."

Chiar si aici minte de stinge!
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Credeti ca intr-o oarecare masura putem imbina psihologia cu duhovnicia? Marcel_Ionut Spiritualitatea ortodoxa 3 24.01.2013 14:45:16
Psihologia si psihiatria în fata lui Hristos Traditie Teologie si Stiinta 112 24.02.2011 12:50:00
Sfinti care au luptat impotriva ereziilor gata cu joaca Despre Biserica Ortodoxa in general 49 03.05.2010 14:10:12
Psihologia si foloasele ei Delirul Generalitati 20 06.02.2010 10:48:17