Ar trebui ca Biserica Ortodoxa sa fie cumva vreo anexa a puterilor lumesti ?!?

[doctor_faustus]

Pun această întrebare care este foarte importantă în contextul în care trăim, pentru că pe lângă o anumită istorie nefericită a Bisericii Ortodoxe Române pe perioada dictaturii comuniste, în care mulţi suspectează un anumit "colaboraţionism" al Bisericii cu autorităţile antihristice ale dictaturii totalitare colectiviste, există din nefericire o mare ispită, care îi priveşte în primul rând pe ierarhii Bisericii, pe membri Sfântului Sinod al Bisericii, de a se lăsa influenţaţi, ispitiţi de anumite puteri oculte, secrete sau chiar discrete pentru a fi atraşi într-un colaboraţionism al puterii, al influenţelor, asta în ciuda preceptelor biblice şi patristice şi în ciuda dezacordului creştinilor ortodocşi. Se ştie că există organizaţii care au încercat să se infiltreze în Biserică, sau chiar au reuşit să facă acest lucru, în special în rândul ierarhilor şi preoţilor Bisericii pentru a încerca să direcţioneze mersul Bisericii spre direcţii greşite, şi spre a influenţa anumite decizii ale Bisericii, precum şi de a încerca să atragă, fie prin negociere, prin şantaj, prin fel şi fel de oferte dubioase, pe conducătorii Sfintei Biserici în arealul lor de putere şi influenţă lumească, aşa încât aceste organizaţii să facă un melanj cu Biserica pentru o împreună "stăpânire". Deşi aceste lucruri pot părea absurde sau incredibile, totuşi istoria ne demonstrează că şi comuniştii, nu doar în România, au încercat să se infiltreze în Biserica Ortodoxă la nivelul ierarhiei, pentru a duce lucrurile într-o anumită direcţie şi pentru a închide gura eventualilor opozanţi. Există organizaţii care doresc să deţină toată puterea, inclusiv puterea religios-spirituală a Bisericii, în scopul de a deţine puterea, chiar în "colaborare" cu Biserica, asupra tuturor lucrurilor. În schimb, există posibilitatea ca aceşti stăpânitori reali sau potenţiali lumeşti, să garanteze, în schimbul unui colaboraţionism tacit la nivelul conducerii Bisericii, o anumită "linişte" instituţiei Bisericii, şi poate chiar o anumită participare împreună la această conducere asupra tuturor lucrurilor.

Credeţi că există un asemenea pericol ? Credeţi că, în acest caz, ierarhia Bisericii ar trebui cumva să cedeze şi să încheie chiar anumite pacte tacite, secrete, sau chiar discrete !!, şi să se lase cuprinsă în această sferă a puterii de către cei care deţin puterea lumească sau plănuiesc să o deţină ? Trebuie ca Biserica să fie independentă, să meargă pe calea ei, hristică, sau poate chiar să îşi permită să devină o anexă a puterii lumeşti, politico-economice, mai mult sau mai puţin secretă sau discretă, şi chiar să ia parte la acestă putere de pe poziţia puterii religioase ?

[horatiu.miron]

În prealabil postat de doctor_faustus

Credeţi că există un asemenea pericol ? Credeţi că, în acest caz, ierarhia Bisericii ar trebui cumva să cedeze şi să încheie chiar anumite pacte tacite, secrete, sau chiar discrete !!, şi să se lase cuprinsă în această sferă a puterii de către cei care deţin puterea lumească sau plănuiesc să o deţină ? Trebuie ca Biserica să fie independentă, să meargă pe calea ei, hristică, sau poate chiar să îşi permită să devină o anexă a puterii lumeşti, politico-economice, mai mult sau mai puţin secretă sau discretă, şi chiar să ia parte la acestă putere de pe poziţia puterii religioase ?

Tu intrebi serios sau faci misto? BOR a colaborat cu fostul regim, altfel nu ar fi putut functiona in legalitate timp de 50 de ani. Cat de naiv sa fi ca sa crezi ca in timpul perioadei comuniste nu s-au facut compromisuri, ca fete bisericesti nu au colaborat cu tortionarii de la Secu'? Biserica se opune desecretizarii dosarelor preotilor, pentru ca nu vrea sa se afle adevarul murdar - multi inca sunt in viata si in pozitii de conducere.

BOR este o organizatie care controleaza, fie si spiritual", o mare masa de oameni. Explica-mi, te rog, cum controlul asupra celor care controleaza o mare masa de oameni nu este in interesul unui regim, cu atat mai mult cand avem de-a face cu un regim totalitar.

[doctor_faustus]

În prealabil postat de horatiu.miron

Tu intrebi serios sau faci misto? BOR a colaborat cu fostul regim, altfel nu ar fi putut functiona in legalitate timp de 50 de ani. Cat de naiv sa fi ca sa crezi ca in timpul perioadei comuniste nu s-au facut compromisuri, ca fete bisericesti nu au colaborat cu tortionarii de la Secu'? Biserica se opune desecretizarii dosarelor preotilor, pentru ca nu vrea sa se afle adevarul murdar - multi inca sunt in viata si in pozitii de conducere.

BOR este o organizatie care controleaza, fie si spiritual", o mare masa de oameni. Explica-mi, te rog, cum controlul asupra celor care controleaza o mare masa de oameni nu este in interesul unui regim, cu atat mai mult cand avem de-a face cu un regim totalitar.

Domnule, diferenţa dintre noi este semnificativă în intenţie şi scop, deşi pe alocuri am putea chiar împărtăşi păreri comune. Sau, cum spunea Mihail Eminescu, non idem est si duo dicunt idem. Problema este însă că noi la ora actuală nu mai trăim sub un regim totalitar; chiar dacă există multe constrângeri, totuşi în urma evenimentelor din 1989 (pe care eu nu o consider o revoluţie) beneficiem de o anumită libertate, chiar şi de ar fi aceea de a discuta liber pe un forum ortodox despre creştinism. Însă noi nu mai trăim acele vremuri şi inclusiv ierarhii Bisericii, în ciuda greutăţilor mari ale tranziţiei prin care trece şi a trecut ţara noastră, nu cred că mai trăiesc sau au mai trăit după 1989 aceleaşi presiuni din partea puterilor conducătoare poilitice şi economice. Însă ceea ce este posibil să se întâmple este ca să vină o nouă perioadă istorică în care în special ierarhii Bisericii Ortodoxe să fie supuşi unor presiuni oculte, secrete sau discrete, în scopul de a se lăsa anexaţi, alipiţi, ataşaţi, ca putere religioasă în societatea românească, unor potenţiale structuri de putere mai mult sau mai puţin oculte, secrete sau discrete. Reamintesc un factor care poate avea o mare însemnătate în această ecuaţie, anume faptul că francmasonii au penetrat la niveluri de conducere Biserica Ortodoxă, şi nu doar că au pătruns, ci chiar se laudă prin mass-media cu aceste lucruri, iar ţinând cont de acest lucru putem să ne imaginăm că ei vor încerca să influenţeze anumite poziţii ale Bisericii Ortodoxe Române în sensul dorit de ei, chiar dacă acele direcţii sunt în contradicţie evidentă cu principiile credinţei creştine.

[IonelS]

Daca te gandesti la consecintele oricarui compromis savarsit de capul bisericii cu orice putere lumeasca, cred este suficient..

[doctor_faustus]

În prealabil postat de horatiu.miron

Tu intrebi serios sau faci misto? BOR a colaborat cu fostul regim, altfel nu ar fi putut functiona in legalitate timp de 50 de ani. Cat de naiv sa fi ca sa crezi ca in timpul perioadei comuniste nu s-au facut compromisuri, ca fete bisericesti nu au colaborat cu tortionarii de la Secu'? Biserica se opune desecretizarii dosarelor preotilor, pentru ca nu vrea sa se afle adevarul murdar - multi inca sunt in viata si in pozitii de conducere.

BOR este o organizatie care controleaza, fie si spiritual", o mare masa de oameni. Explica-mi, te rog, cum controlul asupra celor care controleaza o mare masa de oameni nu este in interesul unui regim, cu atat mai mult cand avem de-a face cu un regim totalitar.

Pe de altă parte, una ar fi ca Biserica să trăiască într-o anumită convieţuire cu puterea lumească, însă în care Biserica să fie independentă şi să îşi vadă de misiunea ei istorică cu care a fost învestită de Dumnezeu, şi cu totul altceva ar fi ca Biserica să fie atrasă de anumiţi factori de putere şi influenţă, pentru ca, sub rolul de putere religioasă, să fie atrasă în structura de putere asupra societăţii, făcând astfel parte efectiv din structura de putere. Cred că sunt două perspective total opuse şi cu consecinţe practice opuse în mod evident.

[Ovidiu Vasile Pop]

Cum in Biserica Ortodoxa hotararile fundamentale se iau de catre Sfantul Sinod,eu cred ca nu e nici un pericol sa se politizeze .Daca ar trebui sa faca compromisuri?...sigur ca nu.

[Rodica50]

În prealabil postat de horatiu.miron

Tu intrebi serios sau faci misto? BOR a colaborat cu fostul regim, altfel nu ar fi putut functiona in legalitate timp de 50 de ani. Cat de naiv sa fi ca sa crezi ca in timpul perioadei comuniste nu s-au facut compromisuri, ca fete bisericesti nu au colaborat cu tortionarii de la Secu'? Biserica se opune desecretizarii dosarelor preotilor, pentru ca nu vrea sa se afle adevarul murdar - multi inca sunt in viata si in pozitii de conducere.

BOR este o organizatie care controleaza, fie si spiritual", o mare masa de oameni. Explica-mi, te rog, cum controlul asupra celor care controleaza o mare masa de oameni nu este in interesul unui regim, cu atat mai mult cand avem de-a face cu un regim totalitar.

Inainte de a arunca cu piatra in B O R, ar trebui sa faci o cercetare aprofundata.Biserica a fost prima victima a fostului regim- tu, imi pari o victima, prin modul superficial in care intelegi sa tratezi problema.

[doctor_faustus]

În prealabil postat de Ovidiu Vasile Pop

Cum in Biserica Ortodoxa hotararile fundamentale se iau de catre Sfantul Sinod,eu cred ca nu e nici un pericol sa se politizeze .Daca ar trebui sa faca compromisuri?...sigur ca nu.

Domnule, dumneata nu ştii că comuniştii, pe lângă răul pe care l-au făcut cu puşcăriile comuniste etc, au încercat tocmai să racoleze pe ierarhii Sfântului Sinod pentru ca să influeţeze Biserica direct de la organele ei de conducere ?

[Ovidiu Vasile Pop]

În prealabil postat de doctor_faustus

Pun această întrebare care este foarte importantă în contextul în care trăim, pentru că pe lângă o anumită istorie nefericită a Bisericii Ortodoxe Române pe perioada dictaturii comuniste, în care mulţi suspectează un anumit "colaboraţionism" al Bisericii cu autorităţile antihristice ale dictaturii totalitare colectiviste, există din nefericire o mare ispită, care îi priveşte în primul rând pe ierarhii Bisericii, pe membri Sfântului Sinod al Bisericii, de a se lăsa influenţaţi, ispitiţi de anumite puteri oculte, secrete sau chiar discrete pentru a fi atraşi într-un colaboraţionism al puterii, al influenţelor, asta în ciuda preceptelor biblice şi patristice şi în ciuda dezacordului creştinilor ortodocşi. Se ştie că există organizaţii care au încercat să se infiltreze în Biserică, sau chiar au reuşit să facă acest lucru, în special în rândul ierarhilor şi preoţilor Bisericii pentru a încerca să direcţioneze mersul Bisericii spre direcţii greşite, şi spre a influenţa anumite decizii ale Bisericii, precum şi de a încerca să atragă, fie prin negociere, prin şantaj, prin fel şi fel de oferte dubioase, pe conducătorii Sfintei Biserici în arealul lor de putere şi influenţă lumească, aşa încât aceste organizaţii să facă un melanj cu Biserica pentru o împreună "stăpânire". Deşi aceste lucruri pot părea absurde sau incredibile, totuşi istoria ne demonstrează că şi comuniştii, nu doar în România, au încercat să se infiltreze în Biserica Ortodoxă la nivelul ierarhiei, pentru a duce lucrurile într-o anumită direcţie şi pentru a închide gura eventualilor opozanţi. Există organizaţii care doresc să deţină toată puterea, inclusiv puterea religios-spirituală a Bisericii, în scopul de a deţine puterea, chiar în "colaborare" cu Biserica, asupra tuturor lucrurilor. În schimb, există posibilitatea ca aceşti stăpânitori reali sau potenţiali lumeşti, să garanteze, în schimbul unui colaboraţionism tacit la nivelul conducerii Bisericii, o anumită "linişte" instituţiei Bisericii, şi poate chiar o anumită participare împreună la această conducere asupra tuturor lucrurilor.

Credeţi că există un asemenea pericol ? Credeţi că, în acest caz, ierarhia Bisericii ar trebui cumva să cedeze şi să încheie chiar anumite pacte tacite, secrete, sau chiar discrete !!, şi să se lase cuprinsă în această sferă a puterii de către cei care deţin puterea lumească sau plănuiesc să o deţină ? Trebuie ca Biserica să fie independentă, să meargă pe calea ei, hristică, sau poate chiar să îşi permită să devină o anexă a puterii lumeşti, politico-economice, mai mult sau mai puţin secretă sau discretă, şi chiar să ia parte la acestă putere de pe poziţia puterii religioase ?

În prealabil postat de doctor_faustus

Domnule, dumneata nu ştii că comuniştii, pe lângă răul pe care l-au făcut cu puşcăriile comuniste etc, au încercat tocmai să racoleze pe ierarhii Sfântului Sinod pentru ca să influeţeze Biserica direct de la organele ei de conducere ?

Da.Doar au incercat.Si te rog sa te informezi mai bine ce inseamna"Sfantul Sinod",eu cred ca te gandeai la BOR.

[horatiu.miron]

În prealabil postat de doctor_faustus

Domnule, diferenţa dintre noi este semnificativă în intenţie şi scop, deşi pe alocuri am putea chiar împărtăşi păreri comune. Sau, cum spunea Mihail Eminescu, non idem est si duo dicunt idem. Problema este însă că noi la ora actuală nu mai trăim sub un regim totalitar;

Evident ca nu traim sub un regim totalitar. Ma refeream la regimul comunist, in care biserica mai mult ca sigur a colaborat. Sigur, or fi existat si martiri care au preferat moartea colaborarii, dar legea simetriei ne spune ca tot asa au existat si prelati care nu numai ca au colaborat de bunavoie, dar au mers mai departe de atat.

Masoni, comunisti, capitalisti cu interese economice - oricine e interesat sa controleze o parte cat de mica din organizatia BOR. Pentru ca in control sta puterea si multi nu pot face fata tentatiei. Cat de mult a cazut sub controlul fortelor "potrivnice", e discutabil, dar e absurd sa presupunem ca Biserica a ramas neatinsa de-a lungul vremilor si abia acum e in pericol sa fie infiltrata.

Independenta Bisericii fata de stat e o iluzie, cele doua se intrepatrund si au trait in simbioza asta sute de ani. Compromisuri s-au facut si se vor face.