Calea catre mantuire

În prealabil postat de aubergine

Slava lui Dumnezeu ca a fost banat,nu se mai putea, acesti sectari intrec orice limita!

Poti sa dormi "linistita" , forumul lucreaza pentru tine. Dar eu as spune slava adminului.
Mai greu e sa le inchizi gura in lumea reala.

Va veni si ziua in care toate aceste lucruri se vor intampla nu doar pe un forum.

Intrebarea este : Atunci cum o sa le inchizi gura ?

Si totusi cand te afli in contradictoriu cu oricine si indiferent de credinte trebuie sa ai un minim de respect. Ca sa nu zic iubire ...

Apropo sti ca aubergine = vanata in engleza

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de EzioAuditore

Poti sa dormi "linistita" , forumul lucreaza pentru tine. Dar eu as spune slava adminului.
Mai greu e sa le inchizi gura in lumea reala.

Va veni si ziua in care toate aceste lucruri se vor intampla nu doar pe un forum.

Intrebarea este : Atunci cum o sa le inchizi gura ?

Si totusi cand te afli in contradictoriu cu oricine si indiferent de credinte trebuie sa ai un minim de respect. Ca sa nu zic iubire ...

Apropo sti ca aubergine = vanata in engleza

Doamne ajută.

Ba da le este închisă gura mereu şi în lumea reală, altfel, de n-ar fi aşa s-ar duce toţi buluc la rătăcirile protestante. Dar Adevărul nu doarme, nu va dormi niciodată, cum nu a dormit nici la 1054. Biserica a rămas în continuare UNA, ereticii au ieşit şi s-au dus, şi chiar şi atunci chiar cînd a mai fost un singur creştin (ortodox pe pămînt - Sfîntul Maxim Mărturisitorul, mărturisind să fie scuipate Împărtăşania monofizită, că ăla nu e trupul şi sîngele Domnului, i s-a tăiat limba şi mîna dreaptă de ereticii monofiziţi), Adevărul nu a dormit, ci a rămas sus ! Înalt ! Şi a biruit. Printr-un om ! I-a smerit pe toţi, şi s-au deşteptat. Aşa şi acum şi în vecii vecilor.

Şi cu mila Domnului, le închid gura şi eu în viaţa reală şi noi toţi. Atît e de ei, gura. Cu gura condusă de puterile întunericului, ei luptă împotriva Mielului lui Dumnezeu. Să nu ne fie frică să vorbim cu ei, atîta timp cît păstrăm dragostea în sufletele noastre şi îi iubim ca pe nişte oameni bolnavi ce au nevoie de ajutor, să nu ne fie frică, că Domnul ne va cuvînt ce să spunem în ceasul acela.

Asta e lumea lor, a gălăgiei, Dumnezeu le permite: "Căci trebuie să fie între voi şi eresuri, ca să se învedereze între voi cei încercaţi." I Cor. 11, 19.

Ca să iasă Adevărul la iveală, dacă Dumnezeu le permite, pentru noi şi pentru mărturisirea Adevărului, şi stabilirea graniţelor Adevărului revelat, le permitem şi noi, şi le închidem gura de fiecare dată. Absolut de fiecare dată, cu Adevărul.

Problema nu e dacă le închidem noi gura, oferindu-le Adevărul, că aici e mîndrie, să nu credem că oferindu-le Adevărul, suntem cineva, nu, să ne smerim, şi să mărturisim, asta să facem, şi mai departe voia Domnului să se facă (facă-se voia Ta, precum în cer, aşa şi pe pămînt - rugăciunea Tatăl nostru, Matei 6,9-15) ci problema apare cînd ei, deşi au Adevărul, nu îl cred ! Şi i-am explicat ca la un copil mic, cum trebuie să facă cu "plecăciunie" şi să o numească fericită, pe cea la care Însuşi Dumnezeu i-a făcut mărire ("lucru mare", traducerea Daniel S.) Dar ereziile nu îi face nici un lucru mare, ba mai mult o huleşte.

Atunci lasă-i să iasă şi să nu creadă. Că nu mie îmi vor da răspuns. Dumnezeu ştie că i-am vorbit cu iubire, şi îi vreau binele, orice ar spune. Nu vreau să devină ortodox, vreau să vadă Adevărul, şi atîta vreme cît nu are smerenie, precum Hristos, pace, precum Hristos, iubire precum Hristos nu numai că nu va vedea Adevărul, dar cînd alţii Îl văd, şi aleargă spre, El, spre Adevăr, ei tot cred că au dreptate şi ceilalţi greşesc.

Dar pentru asta, în faţa lui Hristos, către Care nu vor mai avea ce să spună, cînd le v-a arăta Mielul cine a avut Adevărul, că o singură credinţă are Adevărul (un Domn, o credinţă, un botez-Ef.4,5) cînd vor vedea care credinţă a avut în tot acest timp Adevărul, şi cui s-au închinat ei, (un hristos mincinos-demon, care la momentul Judecăţii de Apoi, nu i se va mai permite să ispitească pe nimeni) atunci ! Şi doar atunci vor plînge, trupul lor cel înviat întru osîndă va plînge ! Că miliarde şi miliarde cîte s-au perindat pe pămînt, Adevărul le va sta Biruitor în faţă şi ÎL VOR VEDEA, Judecătorul Drept, judecîndu-i, alături de toţi sfinţii care vor judeca lumea (I Cor.6,2), dar Îl vor vedea spre osîndă, slava Domnului îi v-a arde, pentru că nu au cunoscuto niciodată, ăsta le va fi iadul ereticilor, şi păgînilor care-au trăit cu creştinismul lîngă ei. Nevoia de Dumnezeu, dar neputinţa de-a sta lîngă El.

Vai lor, deci să iasă, bine că vor să iasă din Adevărul Cel Unul, să iasă şi să rămînă ieşiţi, dacă aşa vor, pentru că nu sunt de-ai noştrii: "Dintre noi au ieşit, dar nu erau de-ai noştri, căci de-ar fi fost de-ai noştri, ar fi rămas cu noi; ci ca să se arate că nu sunt toţi de-ai noştri, de aceea au ieşit." (I Ioan 2, 19)

Bucurii tuturor şi un post binecuvîntat.
Să mergeţi la Cononul Sfîntului Andrei Criteanul, şi la Liturghia Darurilor mai înainte Sfinţite, cei ce nu a-ţi fost, că tare minunate mai sunt.

Iertare. Pomeniţi o beşică de puroi şi patimi, ce sunt.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Vor penticostalii versete ? Le dăm versete ! La toţi care au nevoie ! Cu mila Domnului, să nu ne fie spre laudă !

Sunt ei mîndrii? Îi smerim, ne smerim împreună.
Sau alţii care se mai cred creştini, dar nu sunt ortodocşi.
Le dăm versete tuturor !
Este de unde ! Slavă Domnului !
Cu rugăciune...

Ca nu noi, ci Domnul Dumnezeu să fie slăvit ! Şi Preacurata Maica Lui, să fie slăvită, să ne mîntuiască cu rugăciunile ei.

Cum spunea Alin B., şi Ovidiu B., ori e parul pe spinare (doar în cuvînt) spre îndreptare, ori cuvîntul Scripturii le este spre bucurie şi mîngîiere, ca să le fie spre dobîndirea Împărăţiei Cerurilor.
Care se ia tare greu...
Lasă să ajung eu în iad, că n-am smerenie, dar să ajungă ei în Rai, văzînd şi alergînd la Adevăr.
Sau să lupte cu Adevărul, şi îi va smeri Dumnezeu, dacă nu se smeresc din cuvintele unui păcătos ca mine, din Biblie.

Am intrat să văd dacă s-a mai răspuns la topic aici şi să mai adaog un verset, care arată că "sfinţii" protestanţi şi neo-protestanţi, nu sunt defapt sfinţi, ci Adevărul nu este în ei :

Deci răspund, nădăjduiesc, pentru ultima dată, fratelui bolnav şi suferind de erezie, Daniel S., şi întăresc în credinţă pe toţi drept-măritorii creştinii să mărturisească cu curaj, pînă la moarte, în iubire de Dumnezeu, de aproapele şi de vrăjmaşi oricare ar fi ei, Dreapta Credinţă Creştină, cea Una - ortodoxă ! Că numai Una este dreaptă:

"Dacă zicem că păcat nu avem, ne amăgim pe noi înşine şi adevărul nu este întru noi." - I Ioan 1, 8.

Deci dacă ai păcat, cum mai spui că eşti sfînt ?
Şi dacă spui că nu ai păcat, nu e Adevărul în tine.
Deci dacă Hristos a venit pentru cei bolnavi şi păcătoşi (Matei 9, 13, Matei 9, 12, Marcu 2, 17, Luca 5, 31-32, Luca 9, 2) şi dacă ne-a învăţat smerenia, cum să te consideri sfînt ? Eşti în mîndrie, şi cum arată mai sus la I Ioan 1, 8, Adevărul nu este în ei şi în niciun om ce se consideră sfînt.

Da, Hristos nu este slujitor păcatului, cum vedem la Galateni 2, 17, şi nici nu suntem păcătoşii dintre neamuri tot la Galateni spune, mai sus de versetul 17, la Gal. 2, 15, dar cu sensul nu păcătoşi că nu facem păcate, ci cu sensul noi suntem creştini, nu păcătoşi ca ei, adică necredincioşi în Hristos, ca ei.

Căci la Romani 5, 19, spune, cum am picat prin Adam, aşa ne facem drepţi, prin Hristos. Deci ne îndreptăm prin Hristos ! Nu suntem deodată drepţi şi sfinţi şi aşa rămînem. Că dacă credem aşa, vine Sfîntul Apostol Pavel şi ne loveşte peste gură şi ne arată:

"cuvântul că Iisus Hristos a venit în lume ca să mântuiască pe cei păcătoşi, dintre care cel dintâi sunt eu." - I Timotei 1, 15 !

Cum ? Cum adică ?

Sfîntul Apostol Pavel, se numeşte păcătos ? Păi, cum îi posibil ? Cum îi contrazice pe penticostali, baptişti, adventişti, şi alte tagme şi secte fără de Dumnezeu Treime, fără Hristos ? Slujitoare demonilor şi puterilor întunericului... Cum îi posibil să demoleze minciunile dracilor ?
El care spune îmbrăţişaţi pe toţi sfinţii din Biserica din Corint, Efes, Filipe şi aşa ?
Da !
Pentru că asta este smerenia ! Şi Sfîntul Apostol Pavel era sfînt precum ei, dar nu zbiera că ei sunt aleşi ! Nu există aleşi, el ştia că e păcătos, şi îşi dorea sfinţenia, dar ştia că nu o are, decît după adormirea în Domnul, dacă i-o va da Hristos. Nicidecum predestinaţi să fie sfinţi ! NU există aşa ceva, conform I Timotei 2, 4 !

Predestinaţi la iad se fac ei singuri dacă cred porcăriile astea. Fără smerenie, te duci direcţia iadul.
Pentru că dumnezeu lor, este un hristos mincinos ! Le dovedesc asta cu Biblia asta !

Ia luaţi de aici să aveţi de cheltuială, sectari mîndri ce sunteţi ! "Sfinţii" iadului sunteţi voi ! Fraţi aflaţi în întuneric ! Şi nici dacă vă trag creştinii la lumină, tot nu vreţi să veniţi !
Că vă iubesc şi îmi pasă de voi, de aceea vă spun acestea !

Dacă nu mi-ar păsa, aş sta întrun cot şi m-aş rîde cum "se contrazic" pe forum, "nişte" creştini acolo, "cretini - nebuni", cum fac mulţi citind pe aici...
Vai lor, vai vouă... Vai nouă tuturor...

Închei, pentru ortodocşi, singurii creştini, cu un îndemn, biblic:

"ca să nu vă lăsaţi osteniţi, slăbind în sufletele voastre." - Evrei 12, 3.
fiindcă
"În lupta voastră cu păcatul, nu v-aţi împotrivit încă până la sânge." - Evrei 12, 4.
nici eu şi poate nici voi.

Deci trebuie să luptăm, să mărturisim credinţa pînă la sînge. Dar nu sîngele ereticilor (să nu căutăm să-i convertim, ci să mărturisim şi să se facă voia Domnului), ci sîngele nostru vărsat pentru Adevărul creştin, Cel Unu, lipsit de erezie.

Căci dacă nu ne vor asculta pe noi, singurii creştini fără erezie, ortodocşii, pe Însuşi Hristos nu Îl ascultă, care lucrează prin noi să îi aducă acasă, în Adevăr: "Cel ce vă ascultă pe voi pe Mine Mă ascultă, şi cel ce se leapădă de voi se leapădă de Mine; iar cine se leapădă de Mine se leapădă de Cel ce M-a trimis pe Mine." - Luca 10, 16

Şi iarăşi, ca şi sus, pentru toţi cei aflaţi în bolile ereziilor:
"Cel care este de la Dumnezeu ascultă cuvintele lui Dumnezeu; de aceea voi nu ascultaţi pentru că nu sunteţi de la Dumnezeu." - Ioan 8, 47
Cel ce vrea să se ridice împotriva Mielului, prin erezii şi hule, să fie dat satanei, cum a dat şi Sfîntul Apostol Pavel satanei (adică excomunicat din comunităţile creştine), pe desfrînaţii ce se culcau fiu cu mamă (I Corinteni 5, 5) şi mai ales, pentru hulele şi ereziile lor, -daţi satanei-, adică excomunicaţi, daţi afară din Biserică, ca pe ereticii Imeneu şi Alexandru, pentru hulele lor (cum bine vedem la I Timotei 1, 20).

Deci ori vin acasă, în Adevărul Cel Unu, biblic, ori să lase în pace turma lui Hristos. Turma cea mică ce va primi Împărăţia Cerurilor. (Luca 12, 32) Dacă se vor sili spre ea, dacă se vor strădui.
Nu să "încreştineze" creştinii, cu întuneric. Să devină ei creştini. Sau să redevină, dacă au apostaziat.

Aşa şi ereticii, care se împotrivesc Scripturii în primul rînd, deci Bibliei, sunt excomunicaţi din Biserica Creştină, ca unul fără de mamă, ca o mlădiţă ruptă ce nu mai aduce rod (Ioan 15, 6). Aşa nici ei nu mai pot aduce rod, decît lupta împotriva lui Hristos Cel Unu. (Matei 12, 30). Deşi cînd scria Sfîntul Apostol Pavel, că îi dă satanei, adică îi excomunică pe Imineu şi Alexandru, nu exista Biblia, căci Biblia a fost scrisă pe baza Sfintei Tradiţii, adică pe ce s-a păstrat prin viu grai, şi a fost mai apoi scris, dar iarăşi Luther nu înţelege asta, e doar erezii de genul "sola scriptura - singură Scriptura, doar Biblia", în capul lor, s-au blestemat singuri, depărtaţi de Dumnezeu în învăţături mincinoase şi nu vor să iasă din blestem.

Mărturisirea voastră, fraţi creştini, nu va fi lipsită de rodire şi răsplătire, "patrie şi Credinţă", Cătălin, Augergine, şi alţii care aţi mai mărturisit pe Hristos aici în topic, ca în viaţa reală, aşa şi în virtual, căci şi aici intră cei ce au nevoie de ajutor, dar nu înţeleg asta. Rugaţi-vă şi pentru ei, măcar cu un "Doamne miluieşte".

Iubiţi-vă-n Hristos ! "Vă îmbrăţişez cu sărutare sfîntă." (Romani 16, 16, I Corinteni 16, 20, II Corinteni 13, 12, I Tesaloniceni 5, 26)

CALEA SPRE MÎNTUIRE, A FOST ESTE ŞI VA FI, ORTODOXIA.
CU DURERE DE ARSURĂ PENTRU ERESURI ŞI CU BUCURIE NEGRĂITĂ PENTRU NOI, CREŞTINII.

Iertaţi şi pomeniţi.

Vă doresc bucurii şi post uşor şi binecuvîntat tuturor !

P.S.: A început Sfînta şi Dumnezeiasca Liturghie a Darurilor mai înainte Sfinţite şi eu am întîrziat la ea. E pentru voi, să vă rugaţi să-mi ierte Domnul întîrzierea.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Cum spunea Alin B., şi Ovidiu B., ori e parul pe spinare (doar în cuvînt) spre îndreptare, ori cuvîntul Scripturii le este spre bucurie şi mîngîiere, ca să le fie spre dobîndirea Împărăţiei Cerurilor.

Rogu-te, nu mai răstălmăci ideile şi abţine-te a mai interpreta afirmaţii care te depăşesc.
Ideea era alta, şi anume, folosirea versetelor pe post de bâtă (practică străină de învăţătura ortodoxă), metodă des întâlnită la tine.

[AlinB]

Saracu baiet..
Poate se referea la altceva.

[aubergine]

În prealabil postat de EzioAuditore

Poti sa dormi "linistita" , forumul lucreaza pentru tine. Dar eu as spune slava adminului.
Mai greu e sa le inchizi gura in lumea reala.

Va veni si ziua in care toate aceste lucruri se vor intampla nu doar pe un forum.

Intrebarea este : Atunci cum o sa le inchizi gura ?

Si totusi cand te afli in contradictoriu cu oricine si indiferent de credinte trebuie sa ai un minim de respect. Ca sa nu zic iubire ...

Apropo sti ca aubergine = vanata in engleza

Domnul a lucrat prin intermediul Adminului.

In lumea reala ii ocolesc. Cu sectarii se sta de vorba maximum de 2 ori, numai cei mai tari in credinta pot sa isi permita luxul de a vorbi mai mult.

Nu stiu la ce va referiti mai exact cand spuneti ca va veni ziua .......

Din partea sectarilor nu poate exista nici respect, nici iubire atata timp cat intra aici si vorbesc urat, batjocoresc credinta noastra si adreseaza apelative jignitoare... nu ati obervat cat de urat a vorbit cu domnul Daniel ortodox? Iar acesta, din iubire a incercat sa il aduca pe calea cea dreapta si i-a vorbit frumos si a avut multa rabdare ca sa il invete cele bune si folositoare pentru suflet.
Acest om, vorba cuiva dinainte, a intrecut orice limita in nesimtire.

Nu obliga nimeni pe sectari sa intre aici, daca nu le place credinta noastra n-au decat sa nu intre, dar sa nu intre si sa batjocoreasca si sa se astepte sa nu li se raspunda.
Aubergine e in franceza, in engleza se foloseste cel mai des eggplant.
Doamne ajuta!

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de AlinB

Poate ca totusi omul putea fi lamurit.
Mai avea inca nelamuriri la care i se putea raspunde.
Eu ramasesem cam in urma cu raspunsurile.
Pacat totusi..

de 27 de pagini vorbeam acelasi lucru.
Doar repeta la infinit aceeasi poezie luata copy-paste dintr-o carte sau un site evanghelic(care original era scris impotriva catolicismul(d-aia tot repeta cu mantuirea s-ar obtine prin fapte la noi si despre originea istorica, din secolul XVI, a faptului ca deuterocanonicele ar fii carti egale cu restul Bibliei), dar na, e complicat sa aprofundezi teologia adversarului tau, mai bine reciti propaganda pre-ambalata, poate merge si aici).
In fine, ignora multe din argumentele ce ii erau aduse, si nu lasa sa plece discutia in subiecte in care nu putea sa repete ce stia dinainte.

Stai linistit, nu era un biet suflet confuz, cu nelamuriri, care a venit sa inteleaga.

În prealabil postat de Patrie si Credinta

de 27 de pagini vorbeam acelasi lucru.
Doar repeta la infinit aceeasi poezie luata copy-paste dintr-o carte sau un site evanghelic(care original era scris impotriva catolicismul(d-aia tot repeta cu mantuirea s-ar obtine prin fapte la noi si despre originea istorica, din secolul XVI, a faptului ca deuterocanonicele ar fii carti egale cu restul Bibliei), dar na, e complicat sa aprofundezi teologia adversarului tau, mai bine reciti propaganda pre-ambalata, poate merge si aici).
In fine, ignora multe din argumentele ce ii erau aduse, si nu lasa sa plece discutia in subiecte in care nu putea sa repete ce stia dinainte.

Stai linistit, nu era un biet suflet confuz, cu nelamuriri, care a venit sa inteleaga.

Cred ca te-ai prins ca la sectari, cu citeva si prea putine exceptii, e stultocratia la putere. Degeaba asteptai un adversar de nivelul tau: nu il vei capata niciodata din lumea np. Ah, daca ar intra un luteran sau un miafizit, sau s-ar intoarce singurul calvin (Pelerin spre Rasarit) sau catolicii pe forum: aia da adversari cultivati, inclusiv la nivel de argumentare a credintei proprii si nintelegere a credintei altuia; iti scoti palaria. NP, saracii, cei mai multi, au psittacism spiritual, nu credinta. Singurii np cultivati si inteligenti, chiar profunzi, sunt doi penti de pe acest forum. Dar cum au fost banati sau nu mai intra...ramin lobotomizatii de adve sa isi faca numarul de elenoalbism.

[AlinB]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

de 27 de pagini vorbeam acelasi lucru.
Doar repeta la infinit aceeasi poezie luata copy-paste dintr-o carte sau un site evanghelic(care original era scris impotriva catolicismul(d-aia tot repeta cu mantuirea s-ar obtine prin fapte la noi si despre originea istorica, din secolul XVI, a faptului ca deuterocanonicele ar fii carti egale cu restul Bibliei), dar na, e complicat sa aprofundezi teologia adversarului tau, mai bine reciti propaganda pre-ambalata, poate merge si aici).
In fine, ignora multe din argumentele ce ii erau aduse, si nu lasa sa plece discutia in subiecte in care nu putea sa repete ce stia dinainte.

Stai linistit, nu era un biet suflet confuz, cu nelamuriri, care a venit sa inteleaga.

Din lipsa de timp am pierdut sirul discutiei, e posibil sa fie asa cum zici tu, am observat ca repeta obsesiv si (probabil) cu copy/paste anumite chestii la care se intorcea obsesiv, fara sa incerce sa gandeasca logic problema la modul simplu l-a care i-a fost expus.

[AlinB]

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia

Cred ca te-ai prins ca la sectari, cu citeva si prea putine exceptii, e stultocratia la putere. Degeaba asteptai un adversar de nivelul tau: nu il vei capata niciodata din lumea np. Ah, daca ar intra un luteran sau un miafizit, sau s-ar intoarce singurul calvin (Pelerin spre Rasarit)

Nu prea vad prin ce ar straluci un lutheran avand in vedere concesiile facute recent vizavi de preotie, homosexualitate, etc.

Pelerin stiu ca a evitat niste confruntari pana la urma vizavi de niste doctrine care tin de calvinism.
Si nici n-a venit vreodata sa expuna clar o problematica care il tine departe de ortodoxie in ciuda admiratiei si deschiderii pe care o are.

sau catolicii pe forum: aia da adversari cultivati, inclusiv la nivel de argumentare a credintei proprii si nintelegere a credintei altuia;

Cultivati poate ca da, corecti in argumentare, nu.
S-a vazut de multe ori cum se plafoneaza dialogul in ceea ce ii priveste.

Singurii np cultivati si inteligenti, chiar profunzi, sunt doi penti de pe acest forum. Dar cum au fost banati sau nu mai intra...ramin lobotomizatii de adve sa isi faca numarul de elenoalbism.

Nu stiu exact care ar putea fi aia de care zici tu, dar pe aia care ii stiu eu nu erau mai mult decat diplomati si eventual cultivati, in ceea ce priveste inteligenta ca si capacitate de a gandi "outside the box" nu prea.