Incercari de acaparare a stiintei de catre ateism. Ostracizarea credinciosilor.

[Eugen7]

În prealabil postat de AlinB

Mai este o adresa aici, in partea de jos a paginii:
http://www.scientia.ro/index.php/contact
Nu se stie cine este in spatele acelei adrese de email, dar poti sa trimiti un e-mail echilibrat la adresa de acolo, in ideea de a cere totusi niste explicatii.
Inclusiv poti sa cauti adresele de e-mail a celor doi - nu stiu daca sunt si administratorii forumului sau e vreo unul din ei cel care te-a banat, dar poti incerca.

Multumesc AlinB. La ce ar fi utile explicatiile cand faptele vorbesc de la sine?
Nu m-a deranjat banarea, ci modul meschin in care au facut-o (pentru ca falsa imagine de "corectitudine si obiectivitate" sa ramana chipurile... caci userii si cititorii trebuie tinuti in bezna ignorantei cu orice pret, "scopul scuza mijloacele" in opinia dumnealor).
Am precizat in cateva randuri ca ma retrag daca mi se solicita acest lucru, avand in vedere pretinsa "incompatiblitate" intre stiinta si teologie. Am solicitat sa fie facuta publica motivatia banarii daca ei vor decide acesta.

În prealabil postat de AlinB

Nu strica la o adica, daca ai perseverat pana acum..

AlinB perseverenta mea se va concetra la alt nivel acum... in alte directii.

Faptul ca refuz sa bat la "usi inchise" (evidnet inchise de "frica" constiintei, adevarului, libertatii) nu inseamna ca renunt ci, vanzad slabiciunile, ostracizarile, meschinariile de acest gen ale ignorantei ateiste evident ca trebuie sa luam atitudine adecvata.

Sa ne ajute Domnul Iisus Hristos cu harul Sau sa facem voia Lui spre mantuirea noastra si spre slava Sfintei Sale Biserici. Maica Domnului sa fie alaturi de noi cu dragostea ei de mama si cu harul lui Dumnezeu.

[AlinB]

Daca chiar vroiai sa demonstrezi ceva, nu te poti opri la mijlocul drumului, inainte de a epuiza toate optiunile.

Se numeste perseverenta si atunci cand e insotita si de bun simt, e o masura a autenticitatii bunelor intentii.

Ia exemplu de la userul nostru adventist care a fost banat chipurile de zeci de ori, pana la urma tot ne-am procopsit cu el (bine, minus bunul simt, din pacate).

[Eugen7]

Forumul Scientia > Diverse > Avertismente, suspendări şi banări > Eugen7 - suspendat 90 de zile
Postare stearsa:
http://www.scientia.ro/forum/index.p...ic,3993.0.html
http://www.scientia.ro/forum/index.p....html#msg55834

EPITAF
« Răspunde #1 : Astăzi la 05 : 32 : 55 »
Citat din mesajul lui: Scientia din August 01, 2012, 04 : 06 : 14
<<Pentru încălcarea repetată a punctului 4.7 din regulament (propagandă religioasă), pentru lipsă de respect faţă de utilizatori şi faţă de administratori.>>

Intrucat regulile trebuiesc respectate de catre toti, iar in cazul penalizarii se stipuleaza:
"Textul mesajului va conţine o explicaţie succcintă a motivaţiei penalizării, funcţie de regula încălcată. De asemenea, va fi pus şi mesajul pentru care s-a luat decizia penalizării" http://www.scientia.ro/forum/index.p....html#msg41475

In ordinea "importantei" acuzatiilor:
a) lipsă de respect faţă de administratori.
http://www.scientia.ro/forum/index.p....html#msg54190
Consider ca administratorii ar trebui sa garanteze obiectivitatea filozofica si stiintifica, sa fie impartiali si nu sa sprijine tendentios doar anumite sensuri existentiale filozofice conferite paradigmei stiintifice actuale (in cazul acesta sprijinirea ostentativa si meschina exclusiv a filozofiei materialiste atee).

In cazul meu administratia a facut abuz de putere (virtuala evident) prin acesta dovedind ca interesele stiintifice si filozofice obiectivitatea sunt in plan secund.

<<Citat din mesajul lui: Eugen7 din August 01, 2012, 03 : 10 : 02
<<Citat din mesajul lui: Scientia din August 01, 2012, 02 : 20 : 26
Bună ziua,
Dacă nu renunţaţi la încălcarea regulamentului şi nu încetaţi cu propovăduirea religioasă, veţi fi din nou suspendat. De data asta pe 90 de zile.
Vă reamintesc că există nenumărate forumuri de religie, unde oamenii sunt, probabil, interesaţi de ideile dvoastră. Vorbiţi-le acolo despre zei şi vorbiţi pe Scientia despre ştiinţă.
Mulţumim,
Administraţia>>

Buna ziua domnule administartor,

Va propun sa vorbim pe Scientia exclusiv despre stiinta. In contextul exclusiv filozofic, nu este corect din punct de vedere al onestitatii, constiintei sa imi cereti doar mie sa nu mai vorbesc despre zei pe acest forum dedicat stiintei din moment ce se accepta discutiile despre zeitati, ateism.

Ceea ce faceti dvs. este discriminare intelectuala filozofica. Oare ati uitat fabula aceea "Cainele si catelul"... "noi vrem egalitate dar nu pentru catei". Vrem discutii filozofice oneste pe forum... dar acceptam doar opiniile care ne convin, insa sustinem obiectivitatea filozofica, sustinem ca avem constiinta impacata, vrem sa aparem in fata lumii virtuale ca garanti ai obiectivitatii si impartialitatii stiintifice si filozofice. Credeti ca oamenii sunt orbi? Credeti ca ii puteti orbi intelectual? Considerati ca oamenii nu observa atitudinea inchizitorie?

Sunteti interesat de neutralitatea filozofica a stiintei? Daca raspunsul este afrimativ atunci va rog sa procedati ca atare conform constiintei. Daca aveti alte interese pe acest forum decat cele stiintifice... atunci va rog sa fiti onest in primul rand cu dvs si apoi cu ceilati.

Inteziceti tuturor sa discute despre zei (incluziv ateism)pe acest forum dedicat stiintei si ma voi conforma cu mare placere. Am facut de nenumrate ori acest apel iar acum il reinoiesc.

Condamnati-ma la moartea virtuala fie prin banare fie prin cucuta virtuala... mai importanta este constiinta si adevarul decat ce faceti dvs. ... doriti sa (a)pareti a fi corect (impartial) in baza unui regulament, dar constiinta dvs ce spune? "oare justitia constiintei este oarba?"
Poate pentru moment va veti consola: i-am spus ce il astepta dar nu a vrut sa asculte... stia ce il asteapta, el a ales... era liber sa aleaga. (Da aleg adevarul, constiinta chiar daca acesta implica cucuta virutala acum sau peste 90 sau 1000 de zile).

Orice actiune a dvs nu va determina modificarea atitudinii mele fata de stiinta, promovarea adecvata a studiului stiintific, polularizarea adecvata a stiintei, afirmarea independentei filozofice (implicit si teologice a) stiintei.

Probabil ca ne vom intalni si cu alte ocazii (medii academice, conferinte, publicatii stiintifice, publicatii filozofice etc), nu doar in acest spatiu virtual. Atunci se va vedea putera dvs cu adevarat, atunci ne vom putea vorbi onest, respectuos in domeniile comune in care suntem competnti: stiinta si filozofie.

Nu propovaduiesc religia in mod direct pe acest forum. Cu toata onestiatea afrim ca este departe de mine aceasta intentie. Afirmatiile mele religioase sunt fie in contextul filozofic (argumentat corespunzator filozofic) fie ca reactie la presupusele conflicte intre teologie si stiinta, cand de fapt un astfel de coflict este imposibil, fie la imaginea peiorativa a teologiei care se incearca a fi conturata de catre anumite persoane pe acest forum.

Cat despre cele 90 de zile... sincer este ridicol ce faceti. Daca atitudinea inchizitorie nu a avut efect 30 de zile credeti ca 90 de zile de carcera virtuala vor avea efect in incercarea depersonalizarea a mea? Daca va ajut personal sa va ascundeti dupa o aparenta respectare a unui regulament sub o aparenta justitie impartiala... puteti incerca si jocul celor 90 de zile.

Va doresc multa sanatate, integritate (intelectuala) si onestite. Orice decizie veti lua nu ma va determina sa va judec pe dvs ca persoana ci doar actiunea dvs. De asemnea va asigur ca nu confund medicul cu medicina. Atitudinea dvs nu va stirbi cu nimic imaginea si valoarea stiintei si a oamenilor de stiinta care au o o conduita si o integritate morala, intelectuala adecvata bazata pe constiinta.

Si eu va multumesc de asemnea pentru tot. Imi cer iertare daca tonul meu a fost mai aprig, insa intentiile mele vizeaza constiinta, adevarul, neutralitatea stiintei din punct de vedere filozofic (inclusiv teologic).

Retoric intreb: considerati cumva ca veti putea opri dialogul onest intre teologie si stiinta bazat pe repect reciproc si evitarea imixtiunilor reciproce?

Avand in vedere cele scrie de dvs consider relevant sa va reamintesc spusele lui Socrate:
"A cerceta cele din cer si cele de pe pamant nu sunt incompatibile cu credinta in divinitate (Dumnezeu)" (Socrate)"

Eugen7

P.S. daca afirmati scientia (identificandu-va cu aceasta) fiti demn de stiinta: onestitate, adevar. De aceea nu va pot numi scientia pana cand comportamentul nu va fi adecvat onestitatii stiintei. Nu ne putem ascunde in spatele cuvintelor. Om este doar cel cu compratemt uman (onestitate, constiinta, dragoste, adevar)...>>

De asemenea sunt de parere ca orice polemica ar trebui sa respecte reguli minime precum, regulile polemicii civilizate: stabilite de Universitatea din Oxford, 1890.

Anumiti useri de pe acest forum (meletosii in special) s-au dovedit incapabili sa respecte minme regui de polemica civilizata si respect (in primul rand filozofic). Consider ca s-au facut destul de rusine...

Sunt insa si multi useri si cititori onesti cu valoare din punct de vedere al onestitatii si adevarului. Acestora le doresc mult succes in continuare. Cu siguranta vor gasi Adevarul daca il cauta cu toata "inima" lor (adica cu toata puterea cognitiei umane intelectual-afective).


b) lipsă de respect faţă de utilizatori.
Va invit sa precizati inechvoc aceasta acuzatie.
Consider de referinta urmatorul topic:
http://www.scientia.ro/forum/index.p...ic,3991.0.html
De asemenea si urmatoarea postare:
http://www.scientia.ro/forum/index.p....html#msg54030

c) propaganda religioasa:
Faptul ca din punct de vedere metafizic (filozofic, teologic) prefer sensul existential ortodox hristocentric conferit paradigmei stiintifice actuale (precum si oricarei paradigme stiintifice) cu ce influenteaza afirmatiile stiintifice? Informatiile oferite au avut o argumentatie adecvata, pertinenta (am oferit lucrari, site-uri oficeiale etc).

Afirmatiile pe care le-am facut in domeniul stiintific, folosesc libajul stiintific adecvat precum si au fost insotite indemnul adecvat la studiul stiintific corespunzator.

Slabiciunea voastra este evidenta intrucat alti ales acet mod de ostracizare, ca sa pareti "drepti" in fata lumii, desi intentionati ingradirea libertatii de gandire si cunostere (in special gnoseologica). Ingnoranta voastra filozofica este evidenta.

Daca am gresit din punct de vedere stiintific (afirmatii eronate etc) sau filozofic va invit sa aratati inechvoc.

Iata o postare elocventa.
http://www.scientia.ro/forum/index.p....html#msg54030

Istoria (incarcarilor voastre de ingradire a libertatii de gandire, de popovaduire a ignorantei)...
http://www.scientia.ro/forum/index.p...ic,3927.0.html
http://www.scientia.ro/forum/index.p...ic,2800.0.html
http://www.scientia.ro/forum/index.p...ic,3993.0.html

Epitaf

LUCA AL CRIMEEI, Sfântul, Puterea inimii, trad. Savga Evdochia, Bucuresti: Sophia, 2010.
Consider aceasta lucrare ca fiind de referinta in ceea ce priveste dialogul onest intre stiinta (inclusiv paradigma stiintifica actuala) si teologia ortodoxa dupa modelul patristic.
Sfantul Luca al Crimeei, medic genial cu contributii stiitifice notabile precum si episcop ortodox, confera inechivoc paradigmei stiintifice actuale (teoria relativitatii, Big Bang, mecanica cuantica, genetica, teoria evolutionista, psihologie, neurologie, fiziologie s.a.m.d.) un sens existential hristocentric (din punct de vedere al cauzei si al scopului).

Download:
Link direct pentru fisier in format HTML:
http://ia700801.us.archive.org/18/it...reaInimii.html

[Eugen7]

Continuare...

Link direct pentru fisier in format PDF:
http://ia600805.us.archive.org/21/it...ereaInimii.pdf

Despre gnoseologie, congnita duhovniceasca, in contextul actual conside de referinta tot pe Sfantul Luca al Crimeei:
"La adânci bătrâneti, lipsit de vederea trupească avea să răspundă mirării stârnite de liturghisirea lui fără gres prin următoarele cuvinte: „Cel ce si-a închinat viata Domnului nu poate fi niciodată orb fiindcă Dumnezeu îi dă lumină la fel cu cea de pe Tabor"."
LUCA AL CRIMEEI, Sfântul, Am iubit patimirea.București:Sophia
http://www.librariasophia.ro/carti-A...sf--so-61.html

Pentru iubitorii de filozofie, recomand urmatoarea lucrare a lui Christos Yannaras, in care se explica credinta ortodoxa intr-un limbaj filozofic contemporan.
YANNARAS Christos, Abecedar al credinței – Introducere în teologia ortodoxa. București: Bizantina, 2007
Concluzie:
Meletosii si admnistratia: Ati dovedit ca nu sunteti demni de obiectivitatea si adevarul stiintific si filozofic. Slabiciunea voastra este evidenta intrucat nu sunteti capabili sa purtati o polemica onesta ci apelati la violenta atat verbala cat si specifica "puterii" virtuale de ostracizare.

Tuturor va multumesc pentru tot, inclusiv pentru dovada inechivoca a ignorantei voastre filozofice, precum si a neputintei si incapacitatii de a purta un dialog filozofic onest cu teologia ortodoxa neopatristica contemporana.

Am avut ce invata acest forum... din punct de vedere stiintific si filozofic. De asemea prin postarile mele consider ca am avut o mica contributie la intelegerea anumitor subiecte din stiinta si filozofie.

[Eugen7]

În prealabil postat de AlinB

Daca chiar vroiai sa demonstrezi ceva, nu te poti opri la mijlocul drumului, inainte de a epuiza toate optiunile.

Bineinteles ca nu ma voi opri... insa asa cum am precizat consider benefice discutiile pe aceste teme la un alt nivel, unde impactul social si cutural va fi mai mare, in alte circumnstante unde nu vor mai fi posibile abuzurile de acest gen.
Consider ca atitudinea abordata de dansii este in defavoarea lor.

În prealabil postat de AlinB

Se numeste perseverenta si atunci cand e insotita si de bun simt, e o masura a autenticitatii bunelor intentii.

Corect.

[andra_v]

Felicitari, Eugen, insa, daca doresti sa nu obosesti la inceputul drumului, trebuie sa ai smerenie si sa nu judeci pe nimeni. Incearca sa abandonezi in toate cazurile atitudinea superioara si canalizeaza-ti spiritul critic pe observarea - din ce in ce mai fina - a propriilor greseli.

[Eugen7]

În prealabil postat de andra_v

Felicitari, Eugen, insa, daca doresti sa nu obosesti la inceputul drumului, trebuie sa ai smerenie si sa nu judeci pe nimeni. Incearca sa abandonezi in toate cazurile atitudinea superioara si canalizeaza-ti spiritul critic pe observarea - din ce in ce mai fina - a propriilor greseli.

Multumesc. Am luat aminte.
Doamne ajuta.

[ioanna]

Eugen, m-am uitat el fugitivo pe linkurile acelea si chiar daca, teoretic, se vrea un forum de stiinta, practic e un forum dedicat stiintelor naturale, pentru ca la asta se rezuma „stiinta” pentru unii, iar sectiunea asa zis filosofica,psihologica, antropologie e doar o incercare de a extrapola criteriile stiintelor naturii si asupra stiintelor umane. Nu vorbesc despre stiinta, posteaza niste informatii ce definesc anumite „lucruri”, asta e pentru ei cunoastere, scientie fara sapientie, nu vorbesc despre travaliul conceptual.

[Eugen7]

În prealabil postat de ioanna

Eugen, m-am uitat el fugitivo pe linkurile acelea si chiar daca, teoretic, se vrea un forum de stiinta, practic e un forum dedicat stiintelor naturale, pentru ca la asta se rezuma „stiinta” pentru unii, iar acea exceptie (antropologia) pare a fi pusa doar pentru a extrapola criteriile stiintelor naturii si asupra stiintelor umane.

Asa este, insa se accepta si discutii filozofice in care se sustine in mod tendetios un sens existential atat al modului de functionare al universului cat si antropologic, exclsuiv ateu.

De asemean in mod tendetios, meschin si insidios se incearca sustinerea unui fals conflict, unei false incompatibilitati ontologice intre stiinta si teologie (inclsuiv cea ortodoxa) precum si conturarea unei imagini periorative oricarei manifestari religioase.

De precizat ca "neintelegerile" nu au pornit de la subiecte stiintifice (in acest domeniu fiind in consens), ci de la subiecte filozofice existentiale... dumnealor (evident ca nu toti) excluzand apriori hristocentrismul (din punct de vedere al cauzei si al scopului existentei universului). Nu ar fi aceasta o problema, insa promovarea ateismului si incercarea de idolatrizare a stiintei consider ca este in detrimentul atat al stiintei si filozofiei cat si al teologiei ortodoxe.

Doamne ajuta.

[ioanna]

În prealabil postat de Eugen7

De precizat ca "neintelegerile" nu au pornit de la subiecte stiintifice (in acest domeniu fiind in consens), ci de la subiecte filozofice existentiale... dumnealor (evident ca nu toti) excluzand apriori hristocentrismul (din punct de vedere al cauzei si al scopului existentei universului).

Nu am timp acuma sa ma uit, dar o sa o fac mai tarziu, insa daca ai folosit cuvantul "hristrocentrism", e clar ca au sarit pe tine ca niste hiene sa te sfasie. Nu te-au facut cumva si habotnic religios? :) Unii oameni sunt ultrasensibili, cand aud ceva ce in mintea lor face trimitere la religie, ii curpinde o panica instinctuala de a nu fi "contaminati", ceea ce denota fragilitatea cunoasterii lor, pseudo-cunoasterea. "Ce Hristos, ce hristocentrism, sa nu auzim de Hristos! ", spun ei, dar tot ei pot cadea extaziati pe spate in fata unei informatii noi de genul: pentru Planck, parintele fizicii cuanticii, materia isi are originea si exista doar in virtutea unei forte care o face sa vibreze si-i mentine integralitatea, deci nu se poate exclude ca in spatele acelei forte exista o ratiune, o cauza inteligenta ca matrice a creatiei :)

Hristos = Logos= Ratio= Ratiune. Unii raman blocati la primul cuvant (nu stiu continuarea, refuza cunoasterea) si vor exclude apriori hristocentrismul,asa cum spuneai. E o prejudecata sa consideram automat ca pe toti membrii unui forum "de stiinta" ii duce mintea.