Ignorati sectantii

[Illuminatu]

În prealabil postat de anita

Ai spus de rugaciune impreuna cu ereticii ,ai dreptate e o mare greseala sa ne rugam cu ei.
Dar sa ne rugam pentru ei nu este ceva rau ,asta dovedeste ca avem iubire si nu ne poate vatama.
Ce rau poate fi daca inaltam o rugaciune fierbinte catre Dumnezeu:"Doamne ,te rog lumineaza-l pe 100-1 sa isi vina in fire ,asemenea Fiului Risipitor"

"16.Dacă cineva îl vede pe fratele său păcătuind - păcat nu de moarte –, să se roage, şi [Dumnezeu] îi va da viaţă – celor ce nu păcătuiesc de moarte. Există şi păcat de moarte; nu pentru un astfel de păcat zic eu să se roage." 1 Ioan 5.

"25.Dacă un om păcătuieşte faţă de alţi oameni, aceia I se vor ruga Domnului pentru el; dar dacă va păcătui împotriva Domnului, cine se va ruga pentru el?“ Dar ei n'au ascultat de glasul părintelui lor, căci Domnul voia cu tot dinadinsul să-i dea pierzării." 1 Regi 2.

"30.Dar cel ce va păcătui din trufie, ori că-i dintre băştinaşi, ori că-i dintre străini, acela Îl defaimă pe Domnul; sufletul acela va fi stârpit din poporul său." Numeri 15.
Stim cu totii ca pacatul eresului porneste din mandrie. Amintiti-va de Luther care calugar fiind s-a insurat cu o alta calugarita pe nume Ecaterina. Si pentru ca a fost excomunicat si-a facut propriul lui cult.

"15.Şi vă voi izgoni de la faţa Mea, aşa cum i-am izgonit pe fraţii voştri, toată seminţia lui Efraim.
16.De aceea, tu nu te ruga pentru poporul acesta şi nu mijloci pentru ei să fie miluiţi; nu, nu te ruga şi nu-Mi cere nimic pentru ei, că nu te voi asculta.
17.Oare tu nu vezi ce fac ei în cetăţile lui Iuda şi pe uliţele Ierusalimului?" Ieremia 7.

[anita]

Luther a regretat in cele din urma.
Dar erezia lui se bazeaza pe alta erezie ,cea catolica.
Vad ca imi dati citate din Vechiul Testament.
In Vechiul Testament avem prorocii ,in Noul Testament se pune accent pe sfintele Taine ,smerenie.
Pe devenirea si transformarea omului vechi ,invierea lui duhovniceasca.
Hristos ne asteapta pana in ceasul al 11-lea ,chiar si pe ereticul (sectantul) care se pocaieste.
Sectantii nu se schimba nu din cauza ca rugaciunea pentru ei nu ar fi primita ci din cauza mandriei care ii stapaneste si i-a dus acolo ,la secta.

[stefan florin]

În prealabil postat de Illuminatu

http://ortodoxia.md/despre-martorii-...am-cu-sectarii

arata-mi unde a spus Hristos ceea ce sustii tu

[Illuminatu]

În prealabil postat de stefan florin

arata-mi unde a spus Hristos ceea ce sustii tu

Dragule, ai citit link-ul http://ortodoxia.md/despre-martorii-...am-cu-sectarii?
Este vorba de sfaturile parintelui Cleopa. Cunosc episodul acesta din viata parintelui si este extrem de veridic.
Iti reproduc mai jos un fragment:
"- Dacă-i aşa - zice predicatorul - plec!
- Trebuia să nici nu vii, nu putem iubi lupii, noi îi iubim pe oameni. Tu fiind lup am nevoie să te alung până nu te-oi mai vedea pe la stână. După ce am discutat, numai văd, că s-au dus la Biserică mai mult de jumătate din baptişti - era zi de post, Vinerea - şi au luat anaforă şi şi-au făcut cruce oamenii, dar oamenii au spus: Câte zile avem noi nu mai mergem după predicatorul acesta, care ne-a rătăcit. Iar bărbatul acelei femei, când a văzut că el nu poate răspunde la întrebări, zicea:
- Ce-ai spus, predicatorule: Că Biblia este de la începutul lumii, vezi că 4108 ani nu a fost Biblie?"

Care este diferenta intre a nu te ruga cu ereticii si a nu te ruga pentru eretici?
Daca prin canon ne este interzis sa ne rugam cu ereticii atunci tu crezi ca avem voie sa ne rugam pentru ei in particular?
Tu crezi ca daca ne rugam in particular pentru eretici Dumnezeu asculta rugaciunea, dar daca ne rugam impreuna cu ereticii atunci Dumnezeu nu ne-o asculta? Este Dumnezeu duplicitar?

[Illuminatu]

În prealabil postat de anita

Luther a regretat in cele din urma.
Dar erezia lui se bazeaza pe alta erezie ,cea catolica.
Vad ca imi dati citate din Vechiul Testament.
In Vechiul Testament avem prorocii ,in Noul Testament se pune accent pe sfintele Taine ,smerenie.
Pe devenirea si transformarea omului vechi ,invierea lui duhovniceasca.
Hristos ne asteapta pana in ceasul al 11-lea ,chiar si pe ereticul (sectantul) care se pocaieste.
Sectantii nu se schimba nu din cauza ca rugaciunea pentru ei nu ar fi primita ci din cauza mandriei care ii stapaneste si i-a dus acolo ,la secta.

Draga Anita, Luther a regretat in cele din urma, dar cat rau a lasat in urma.
Imi vine in minte un dialog intre Luther si mama sa: maica sa il intreba pe Luther la ce biserica sa mearga de-acum, la cea luterana sau la cea catolica. Iar Luther i-a raspuns maicii sale: daca vrei sa ai o viata usoara si o moarte grea vino la luterani, dar daca vrei sa ai o viata grea si o moarte usoara ramai la catolici.

Am dat si un citat din Noul Testament.
Intr-adevar, Mantuitorul Hristos asteapta si pocainta ereticului, dar aici este vorba de relatia pe care noi, ortodocsii ar trebui sa o avem cu sectarii.
Spunea un ierarh odata ca daca ne-am ruga cu ereticii mai rau le-am face lor, pentru ca atunci am confirma ca si calea lor este adevarata.

[Illuminatu]

În prealabil postat de leonte

"Barbati frati!" Voi de Ectenia Mare ati auzit? Ati ascultat vreodata cu atentie ce spune diaconul acolo?

Dar tu ai cautat talcuirea ecteniei?
Uite ce scrie "Explicarea Sf.Liturghii" a Pr.Florin Botezan:
"Si pentru unirea tuturor, Domnului sã ne rugãm! - Departe de a fi o rugãciune "ecumenicã" pentru unirea diverselor confesiuni crestine (textul grecesc este clar în aceastã privintã), cererea se referã la unirea "fiilor lui Dumnezeu cei împrãstiati"(Ioan 11, 52) în Bisericã pentru "ca toti sã fie una, dupã cum Tu, Pãrinte, întru Mine si Eu întru Tine, asa si acestia în Noi sa fie una, ca lumea sã creadã cã Tu M-ai trimis"(Ioan 17, 21).

[Illuminatu]

În prealabil postat de stefan florin

arata-mi unde a spus Hristos ceea ce sustii tu

Te-ai luptat bine cu balaurul 666 pe tema Sf.Scriptura-Sf.Traditie.
Canoanele Sinodului apostolic fac parte din Sf.Traditie, cu aceeasi autoritate a Sf.Scripturi.

[Illuminatu]

În prealabil postat de Illuminatu

Dar tu ai cautat talcuirea ecteniei?
Uite ce scrie "Explicarea Sf.Liturghii" a Pr.Florin Botezan:
"Si pentru unirea tuturor, Domnului sã ne rugãm! - Departe de a fi o rugãciune "ecumenicã" pentru unirea diverselor confesiuni crestine (textul grecesc este clar în aceastã privintã), cererea se referã la unirea "fiilor lui Dumnezeu cei împrãstiati"(Ioan 11, 52) în Bisericã pentru "ca toti sã fie una, dupã cum Tu, Pãrinte, întru Mine si Eu întru Tine, asa si acestia în Noi sa fie una, ca lumea sã creadã cã Tu M-ai trimis"(Ioan 17, 21).

Pe de alta parte, in "Explicarea Sf.Liturghii" dupa Nicolae Cabasilla, la aceasta ectenie explicatia e ca rugaciunea se rosteste pentru toti oamenii din lume.

[stefan florin]

În prealabil postat de Illuminatu

Dragule, ai citit link-ul http://ortodoxia.md/despre-martorii-...am-cu-sectarii?
Este vorba de sfaturile parintelui Cleopa. Cunosc episodul acesta din viata parintelui si este extrem de veridic.
Iti reproduc mai jos un fragment:
"- Dacă-i aşa - zice predicatorul - plec!
- Trebuia să nici nu vii, nu putem iubi lupii, noi îi iubim pe oameni. Tu fiind lup am nevoie să te alung până nu te-oi mai vedea pe la stână. După ce am discutat, numai văd, că s-au dus la Biserică mai mult de jumătate din baptişti - era zi de post, Vinerea - şi au luat anaforă şi şi-au făcut cruce oamenii, dar oamenii au spus: Câte zile avem noi nu mai mergem după predicatorul acesta, care ne-a rătăcit. Iar bărbatul acelei femei, când a văzut că el nu poate răspunde la întrebări, zicea:
- Ce-ai spus, predicatorule: Că Biblia este de la începutul lumii, vezi că 4108 ani nu a fost Biblie?"

Care este diferenta intre a nu te ruga cu ereticii si a nu te ruga pentru eretici?
Daca prin canon ne este interzis sa ne rugam cu ereticii atunci tu crezi ca avem voie sa ne rugam pentru ei in particular?
Tu crezi ca daca ne rugam in particular pentru eretici Dumnezeu asculta rugaciunea, dar daca ne rugam impreuna cu ereticii atunci Dumnezeu nu ne-o asculta? Este Dumnezeu duplicitar?

dragule, tu mi-ai aratat PAREREA PERSONALA a parintelui Cleopa. Atat. In schimb Hristos a adus IUBIREA SUPREMA, IUBIREA VRAJMASULUI deci si cea a sectarului

[LgMihail]

Lamurit lucru graieste Apostolul lui Dumnezeu, ca de omul eretic se cade sa ne departam dupa a doua si a treia incercare.

In alta parte, femeia cu duh pitonicesc este legata prin blestem apostolic la tacere, caci duhul care graia din ea, desi graia adevarul, nu era vrednic sa-l graiasca! Apostolul nu a facut concesii in cazul acesta!

Daca in Epistole aflam ca Biserica are ca temelie toata pleiada de prooroci si de apostoli, iar Hristos este "piatra cea din capul unghiului", atunci lamurit lucru este ca Sfintii Parinti sunt "zidurile" Bisericii. Cum a randuit Dumnezeu lucrarea asta vazuta noua? Prin faptul ca de catre acesti Sfinti Parinti s-au fixat canoanele si dogmele ortodoxe, dandu-se anatemei toate invataturile gresite. Dar ce inseamna aceasta? Exact ce am zis: "zidurile". Sfintii Parinti au delimitat TEORETIC ceea ce Hristos a delimitat PRACTIC: Adevarul de erezie! Astfel noi STIM, din mila Domnului, pana unde tine adevarul si de unde incepe minciunea draceasca, adica erezia si mai stim CAND suntem IN Adevar si cand suntem in AFARA de Adevar!

Cine nu crede celor spuse de Sfintii Parinti - spun, cu toate ca pot fi vinovat de gheena focului - este de-a dreptul nebun! Si-mi masor cuvintele, dar imi cer si iertare! Nebun pentru ca nu se gandeste la adevarul ortodox in chip responsabil si, in consecinta, la mantuirea sa!

Iar aici Sfintii Parinti au fost FOARTE clari: "NU va rugati cu sectarii, SA NU aveti comuniune cu ei". Duhovniceste, marii parinti ai ortodoxiei ne-au predanisit faptul ca impreuna-vorbirea cu sectarii e lucru ce spurca mintea! Asta este lesne de inteles daca ne asumam faptul ca nu omul-eretic este izvorul ereziei, ci doar PURTATORUL! Izvorul este satana, care se afla pururea langa el, picurand (iar adesea turnand) ereziile in mintea si inima sa. Cum de la Hristos ne adapam cu "apa cea vie", citind Scripturile si scrierile acelora asupra carora Hristos a turnat din belsug harul Sau, tot asa ne otravim mintile si sufletele cu fiece cuvant rostit din gura sectarului! "Caci cel ce nesocoteste una dintre aceste porunci mici si invata pe oameni asa, mic se va chema in Imparatia Cerurilor" (unde Ioan Gura de Aur talcuieste ca "acela NU VA FI in Imparatie").




Iertati!