Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #121  
Vechi 12.06.2017, 19:38:55
flying's Avatar
flying flying is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.03.2010
Locație: MIGREZ PRIN DIFERITE LOCURI ALE INIMII IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU
Religia: Ortodox
Mesaje: 867
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin
nu stiu ce sa zic. Biblia spune ca: "De aceea, precum printr-un om a intrat păcatul în lume și prin păcat moartea, așa și moartea a trecut la toți oamenii, pentru că toți au păcătuit în el.", ceea ce ne arata ca moartea este o consecinta a pacatului. Daca Adam nu manca din pomul oprit (calcand porunca de a nu manca din el, a pacatuit), el nu ar fi murit
Nu e vorba despre faptul de a nu manca ,este vorba despre ce a creat in mintea proprie. Mancatul este doar rezultatul vazut, a actiunii nevazute de a primi un gand gresit. Multi se concentreaza eronat pe mancatul fructului care e o consecinta,pierzand din ochi actiunea propriu-zisa care a dus la mancat...

Dumnezeu i-a dat creatiei Sale(lui Adam si Eva) puterea de a crea la randul ei...Geneza nu se refera doar la creatia lui Dumnezeu ci si la creatia lui Adam .Dumnezeu i-a dat lui Adam puterea de a crea nemurirea.Stim cu totii ce a creat.Mai bine spus toti am creat caci toti eram in Adam...
__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
Reply With Quote
  #122  
Vechi 12.06.2017, 23:33:20
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.079
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
In Facerea nu pot fi contradictii pentru ca e revelata de Domnul lui Moise, iar Domnul nu se contrazice.
La inceputul celui de-al doilea capitol sunt date explicatii suplimentare la primul capitol. Prima data la ziua cand Domnul a creat Pamantul, inainte de crearea plantelor si animalelor. Vedem aceasta mai clar in Sfanta Scriptura tradusa de IPS Bartolomeu Anania: https://www.docdroid.net/fBqDkcs/bib...f.html#page=18
"4 Aceasta-i cartea facerii cerului și a pământului, de la facerea lor. În ziua când Domnul Dumnezeu a făcut cerul și pământul, pe pământ încă nu era nici un copăcel, și nici o buruiană încă nu odrăslise, pentru că Domnul Dumnezeu nu trimisese încă ploaie pe pământ și încă nu era om ca să lucreze pământul;"
Vedem ca aici e vorba de prima zi a creatiei. Apoi ni se spune de ziua in care a fost creat omul, cum a fost creat.

Multe contradictii...
Care om sa lucreze pamantul ca la inceput Adam si Eva nu au fost facuti sa lucreze nimic ,in Paradis pomii infloreau si rodeau incontinuu fara interventia primilor oameni.
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #123  
Vechi 12.06.2017, 23:35:37
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.079
Implicit

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Nu e vorba despre faptul de a nu manca ,este vorba despre ce a creat in mintea proprie. Mancatul este doar rezultatul vazut, a actiunii nevazute de a primi un gand gresit. Multi se concentreaza eronat pe mancatul fructului care e o consecinta,pierzand din ochi actiunea propriu-zisa care a dus la mancat...

Dumnezeu i-a dat creatiei Sale(lui Adam si Eva) puterea de a crea la randul ei...Geneza nu se refera doar la creatia lui Dumnezeu ci si la creatia lui Adam .Dumnezeu i-a dat lui Adam puterea de a crea nemurirea.Stim cu totii ce a creat.Mai bine spus toti am creat caci toti eram in Adam...
Puterea lui Adam si a Evei de a crea?
Dumnezeu a creat alti dumnezei?
Sunt ideile tale comforme cu credinta ortodoxa?
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #124  
Vechi 13.06.2017, 03:58:42
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 2.993
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
...
3. Și a zis Dumnezeu: "Să fie lumină!" Și a fost lumină.
4. Și a văzut Dumnezeu că este bună lumina, și a despărțit Dumnezeu lumina de întuneric.
5. Lumina a numit-o Dumnezeu ziuă, iar întunericul l-a numit noapte. Și a fost seară și a fost dimineață: ziua întâi.(Fac1,3-5)


Chiar daca mai zice apoi ca lumina a numit-o ziua si intunericul noapte, s-ar cuveni(zic eu) sa consideram ca e vorba de Legea pe baza careia lucreaza natura universului, la fel cum Iisus spune despre ziua/noapte ca este viata/moarte:

4. Trebuie să fac, până este ziuă, lucrările Celui ce M-a trimis pe Mine; că vine noaptea, când nimeni nu poate să lucreze.(In9,4)...
La acest aspect vreau sa aduc un nou argument(nota) pe care l-am gasit adineaori in Biblia Orotodoxa versiunea Bartolomeu Anania(pag 17 nota 7 subsol), https://www.docdroid.net/fBqDkcs/bib...f.html#page=18 :
”Activarea luminii necreate a lui Dumnezeu, Cel ce El Insusi este lumina, asa cum lumina este si Cuvantul Sau(Logos) intrupat, Iisus Hristos(In1.9;8.12;9.5;12.46), vizibila in momentul schimbarii Sale la fata(Mt17.2; Mc9.3; Lc9.29).Asadar nu e vorba de lumina naturala(astrele vor fi create abia in ziua a patra, vezi versetele 14-19), ci de acea lumina pe care o vor experia mai tarziu isihastii si pe care teologia rasariteana o va cunoaste indeosebi prin scrierile Sfantului Grigorie Palama.”

De asemenea, pe aceeasi pagina (la pct 2 subsol) despre facerea cerului si-al pamantului autorul mentioneaza ca in traducere este subinteles si sensul "de a crea in mod organizat, potrivit unui plan, cu etape prestabilite si cu o finalitate clara."

Marire Tie, Doamne, marire Tie!
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)

Last edited by Demetrius; 13.06.2017 at 04:10:54.
Reply With Quote
  #125  
Vechi 13.06.2017, 11:13:44
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Multe contradictii...
Care om sa lucreze pamantul ca la inceput Adam si Eva nu au fost facuti sa lucreze nimic ,in Paradis pomii infloreau si rodeau incontinuu fara interventia primilor oameni.
Nu sunt contradictii. Chiar si in zilele noastre copacii si iarba cresc si fara interventia omului. Acolo spune cum arata Pamantul in prima zi si spune ca nu erau pomi si iarba (pentru ca acestea au fost create in ziua a treia), ca nu exista ploaie si ca nu era creat omul. Partea cu omul nu are legatura cu copacii si iarba (ca nu ar fi logic nici in zilele noastre), acolo spune doar ca nu existau oameni. Apoi se trece la ziua a sasea si ni se explica felul cum a fost creat omul, pentru ca aceste detalii nu erau in primul capitol.
Reply With Quote
  #126  
Vechi 13.06.2017, 11:16:38
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
La acest aspect vreau sa aduc un nou argument(nota) pe care l-am gasit adineaori in Biblia Orotodoxa versiunea Bartolomeu Anania(pag 17 nota 7 subsol), https://www.docdroid.net/fBqDkcs/bib...f.html#page=18 :
”Activarea luminii necreate a lui Dumnezeu, Cel ce El Insusi este lumina, asa cum lumina este si Cuvantul Sau(Logos) intrupat, Iisus Hristos(In1.9;8.12;9.5;12.46), vizibila in momentul schimbarii Sale la fata(Mt17.2; Mc9.3; Lc9.29).Asadar nu e vorba de lumina naturala(astrele vor fi create abia in ziua a patra, vezi versetele 14-19), ci de acea lumina pe care o vor experia mai tarziu isihastii si pe care teologia rasariteana o va cunoaste indeosebi prin scrierile Sfantului Grigorie Palama.”

De asemenea, pe aceeasi pagina (la pct 2 subsol) despre facerea cerului si-al pamantului autorul mentioneaza ca in traducere este subinteles si sensul "de a crea in mod organizat, potrivit unui plan, cu etape prestabilite si cu o finalitate clara."

Marire Tie, Doamne, marire Tie!
Da, este vorba de lumina necreata, lumina harului. Iar planul este cel de sase zile, asa cum spun si sfintii, creatia nu a durat doar o clipa, ci sase zile, dupa un plan (prima data pamanrul si cerul, apoi toate, pe rand, in cele sase zile).
Reply With Quote
  #127  
Vechi 13.06.2017, 12:01:35
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.858
Implicit

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Nu e vorba despre faptul de a nu manca ,este vorba despre ce a creat in mintea proprie. Mancatul este doar rezultatul vazut, a actiunii nevazute de a primi un gand gresit. Multi se concentreaza eronat pe mancatul fructului care e o consecinta,pierzand din ochi actiunea propriu-zisa care a dus la mancat...

Dumnezeu i-a dat creatiei Sale(lui Adam si Eva) puterea de a crea la randul ei...Geneza nu se refera doar la creatia lui Dumnezeu ci si la creatia lui Adam .Dumnezeu i-a dat lui Adam puterea de a crea nemurirea.Stim cu totii ce a creat.Mai bine spus toti am creat caci toti eram in Adam...
asa este, dar daca Adam ramanea doar la stadiul de gand gresit, doar la dorinta de a gusta din fructul oprit, fara sa manance din el...era cu totul altceva
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #128  
Vechi 13.06.2017, 12:04:24
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.858
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Puterea lui Adam si a Evei de a crea?
Dumnezeu a creat alti dumnezei?
Sunt ideile tale comforme cu credinta ortodoxa?
are dreptate. Uite aici: "Iisus le-a răspuns: Nu e scris în Legea voastră că "Eu am zis: dumnezei sunteți?" (Ioan 10:34)
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #129  
Vechi 13.06.2017, 16:17:43
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
.Dumnezeu i-a dat lui Adam puterea de a crea nemurirea.
Ha ???? Poate trebuie sa reformulezi..
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #130  
Vechi 13.06.2017, 17:45:22
flying's Avatar
flying flying is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.03.2010
Locație: MIGREZ PRIN DIFERITE LOCURI ALE INIMII IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU
Religia: Ortodox
Mesaje: 867
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Ha ???? Poate trebuie sa reformulezi..
L-a facut Dumnezeu pe Adam nemuritor? Nu.
Putea sa devina Adam nemuritor? Da.
Optiunea era presetata in software de Dumnezeu,dar Dumnezeu "nu avea puterea" sa o activeze, i-a pasat plicul cu PIN-ul lui Adam . Doar Adam stia PIN-ul...apoi i l-a dat lu' sarpele ,care este...
__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sufletele dupa moarte silverstar Generalitati 112 24.03.2012 09:47:27
Ce intalnim dupa moarte costel Generalitati 86 20.02.2011 09:38:22
Ce se intampla cu sufletul dupa moarte heorhe Generalitati 85 02.08.2010 16:09:02
ceva totusi se intampla dupa moarte remember Generalitati 5 20.09.2009 21:50:26