Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #91  
Vechi 31.03.2013, 02:25:46
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Cât privește problematica psihologică a filmului, care singură ar merita o lungă discuție, avem o mostră de amatorism în cazul unei psihoze cu debut insidios, discret, urmat la timpul cuvenit (pe fondul tratamentului defectuos, ba chiar precipitant) de manifestările explozive, evidente ale nebuniei. Abordarea "terapeutică" (exorcizarea) ilustrează un moment neinspirat și nefericit al unei erori grave de conduită. Jalnică lipsa resurselor pentru abordarea unei astfel de situații cu evidente componente psihopatologice.
O mulțime de medici sau psihologi cu experiență (cunoștințe temeinice și practică relevantă) ar fi putut pune din timp un diagnostic diferențial și propune o abordare terapeutică eficientă. Prevenind complicațiile și, implicit, dezordinea unei obști întregi. (Printre altele, e lucru știut că alăturarea celor care au format un cuplu co-dependent, a celor aflați în simbioză, duce la escaladarea complicațiilor, adeseori cu sfârșit tragic.)
Dar asta e o altă problemă, ținînd de educația privind sănătatea și boala psihică (la fel de gravă dealtfel ca alte probleme din domeniul educației), care ilustrează nivelul la care a ajuns degradarea serviciilor medicale în România de azi.
Mă tot întreb, cu furie, recunosc: cum e posibil ca spitalul să refuze un pacient cu manifestări care cereau evident internarea lui ca urgență? Închiderea psihotică (excelent exprimată de actriță), negativismul expresiv, tipul de conduită expresivă facială, verbală și gestuală, precum și "mirosul" tensiunii psihice prevestitoare a unei mari furii - toate acestea și încă multe altele care țin și de anamneză bat la ochi oricărui specialist din domeniul psi. Un astfel de pacient nu se pasează, oricât de puține paturi avem în spital. Uneori în spitalul 9 se improvizează paturi suplimentare, pacienții dorm și câte 2 sau chiar 3 în pat etc. Dar nu e lăsat nimeni, dintre cei cu urgențe, liber să înnebunească definitiv și să (se) omoare cu boala lui.

Personal subliniez importanța tratamentului medical (nu exclusiv acesta, însă obligatoriu și acesta) în toate cazurile de tulburări ale personalității și de boli psihice. Apoi o temeinică (și adeseori îndelungată) susținere psihologică pentru reașezarea unor țambre zguduite sub șocurile vieții. Evident, toate sub blânda și prudenta îndrumare a celui suferind către Sfânta Biserică (blândă și prudentă, întrucât omul zdrobit sufletește nu mai are, adeseori, altceva decât deznădejde...).
Și trebuie s-o spun: impresia unora dintre preoți și a credincioșilor că astăzi mai putem lupta cu boala exclusiv prin mijloace duhovnicești, arată gradul de înșelare în care ne aflăm (nu sesizăm cum și cât s-au schimbat oamenii, toți oamenii, inclusiv cei din biserici), arată nivelul smereniei (adică a realismului, pur și simplu), arată refuzul oamenilor de a înțelege că nu duhul iubirii hrănim noi ci duhul dezbinării.
Când vom deveni mai puțin obsedați de probleme precum:
- unde e harul, doar la preoți sau și la doctori? Doar la mănăstiri sau și în biserica din cartier? Doar la părintele X, care e sfânt (că așa zice lumea sau că așa mi se pare mie), sau la orice preot căruia eu mă prezint cu duh de umilință ca înaintea omului lui Dumnezeu;
- cum să rezolvăm problema, în loc de cum să fim și să trăim astfel încât să rezolve Domnul problema, fie și prin noi;
- ce se bagă ăla în treaba mea, pe tarlaua mea (în loc de bine ați venit, cum să formăm o echipă eficientă?);
- cine e vinovat (în loc de eu sunt vinovat pentru toate relele înaintea lui Dumnezeu dar nu deznădăjduiesc și iată, mă căiesc și rog pe Domnul să îmi dea duh/putere de pocăință),

atunci astfel de situații ar apărea mai rar și, când apar, ar putea fi abordate și finalizate în mod fericit. Cu Voia Domnului.

Dar românul îi dă înainte cu mândria lui, cu găinăriile lui, cu copilăria lui inocentă, cu analfabetismul lui generalizat și agresiv, cu țâfnele lui arogante, cu tot ce pohtește... Vai nouă!

Last edited by cezar_ioan; 31.03.2013 at 04:10:33.
Reply With Quote
  #92  
Vechi 31.03.2013, 11:58:14
Parascheva16's Avatar
Parascheva16 Parascheva16 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.920
Implicit

@Cezar Din cate a spus Tatiana, spitalul era in afara legii, iar fondurile,medicatia si personalul limitat. Maicile au vizitat-o cat timp a fost internata si s-au ingrijit de ea. Alina fiind orfana, doar ele erau langa ea. Scriitoarea explica f.bine ce s-a intamplat si cu spitalul si la manastire.
Reply With Quote
  #93  
Vechi 01.04.2013, 00:07:36
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Parascheva16 Vezi mesajul
@Cezar Din cate a spus Tatiana, spitalul era in afara legii, iar fondurile,medicatia si personalul limitat. Maicile au vizitat-o cat timp a fost internata si s-au ingrijit de ea. Alina fiind orfana, doar ele erau langa ea. Scriitoarea explica f.bine ce s-a intamplat si cu spitalul si la manastire.
Da, da, din nenorocire...
Reply With Quote
  #94  
Vechi 08.07.2013, 08:36:43
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.893
Implicit DUPA DEALURI film anticrestin

Da- l-au dat pe HBO si l-am vazut si eu! In afara de unele exagerari si lucruri prezentate tendentios, in mare ceea ce se arata in film corespunde cu ce au zis si organele de ancheta.

In primul rand, au gresit cei de la spital care au externat-o prima data pe Irina Cornici, desi in momentul externarii aceasta nu era nici pe departe vindecata, manifestand tulburari grave de comportament.

Apoi faptul ca au incercat sa-i faca acele rugaciuni "de dezlegare"" a fost o initiativa buna , insa au gresit ca au tinut-o fara mancare si apa. Moartea Irinei Cornici nu s-a produs datorita faptului ca fusesera legata cu acele prosoape, ci din cauza lipsei de mancare si apa si datorita deshidratarii. Ori pentru cine are minime cunostiinte de fiziologie umana, este clar ca nu poti sa tii un om nemancat si fara apa un timp asa de lung.

Aici a gresit Daniel Corogeanu si acele maicute. In momentul cand au vazut ca Irina Cornici are acele grave tulburari de comportament, trebuiau sa o duca imediat la spital.
Asadar se poate vorbi de omor din culpa sau omor prin imprudenta.
Reply With Quote
  #95  
Vechi 09.07.2013, 18:12:14
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florinvs Vezi mesajul
Da- l-au dat pe HBO si l-am vazut si eu! In afara de unele exagerari si lucruri prezentate tendentios, in mare ceea ce se arata in film corespunde cu ce au zis si organele de ancheta.

In primul rand, au gresit cei de la spital care au externat-o prima data pe Irina Cornici, desi in momentul externarii aceasta nu era nici pe departe vindecata, manifestand tulburari grave de comportament.

Apoi faptul ca au incercat sa-i faca acele rugaciuni "de dezlegare"" a fost o initiativa buna , insa au gresit ca au tinut-o fara mancare si apa. Moartea Irinei Cornici nu s-a produs datorita faptului ca fusesera legata cu acele prosoape, ci din cauza lipsei de mancare si apa si datorita deshidratarii. Ori pentru cine are minime cunostiinte de fiziologie umana, este clar ca nu poti sa tii un om nemancat si fara apa un timp asa de lung.

Aici a gresit Daniel Corogeanu si acele maicute. In momentul cand au vazut ca Irina Cornici are acele grave tulburari de comportament, trebuiau sa o duca imediat la spital.
Asadar se poate vorbi de omor din culpa sau omor prin imprudenta.
din cât am înțeles, a fost condamnat pentru " lipsire de libertate, urmată de moartea victimei".
filmul nuanțează, ca orice film.
mie mi se pare ca a fost ca în serialul "Dezastre în aer", în care se analizează o catastrofă cu un avion prăbușit.
aproape de fiecare dată cauza prăbușirii este o înșiruire de erori a mai multor persoane.
și oricare dintre ele dacă își făcea corect datoria, avionul nu se prabusea.
bineînțeles ca unii au o vină mai mare, alții mai mică.
Reply With Quote
  #96  
Vechi 09.07.2013, 23:38:41
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

Cazul Tanacu:http://tanacu.ro/?p=21

Adevarul despre Tanacu: Irina Cornici a murit ucisa de paramedici cu doze prea mari de adrenalina injectate in inima

"Raportul medico-legal, intocmit in urma exhumarii maicutei Irina de la Tanacu, rastoarna total ipotezele cazului: Irina a murit din cauza unei supradoze de adrenalina, administrata gresit de medicul ambulantei.

Raportul a fost intocmit de medicul legist Dan Gheorghiu, din Constanta, la cererea avocatei Maria Ilisei, care ii apara pe calugarul Daniel Corogeanu si pe cele patru maicute. Cea mai importanta concluzie a raportului spune ca Irina a murit din cauza unei culpe medicale, deoarece medicul de pe ambulanta care s-a deplasat la fata locului, Lenuta Ciocan, i-a administrat o supradoza de adrenalina, care i-a fost fatala. O alta concluzie a celui de-al doilea raport se refera la faptul ca Irina traia in momentul in care a fost urcata in ambulanta si ca nu era moarta, asa cum s-a spus initial, dovada in acest sens fiind o tumefactie de pe bratul drept, locul in care medicii de pe ambulanta i-au pus o perfuzie.

“O perfuzie este imposibil sa fie montata la un cadavru, pentru ca nu are circulatie sangvina”, afirma medicul Gheorghiu in raport.

Raportul medico-legal intocmit de doctorul Dan Gheorghiu cuprinde o descriere a efectelor adrenalinei: “Cantitatea mult peste normal de adrenalina administrata, cit si timpul de actiune prelungit asupra cordului au avut efecte letale, prin fibrilatie ventriculara si stop cardiac ireversibil”, se spune in noua expertiza medico-legala, citata in ziarul Cotidianul.

Dezvaluiri spectaculoase in cazul Tanacu

Noul raport medico-legal arata ca tanara Irina Cornici a murit in urma unui stop cardiac, cauzat de o eroare medicala.

Raportul medico-legal intocmit in urma exhumarii tinerei Irina Cornici, care si-a pierdut viata la manastirea Sfanta Treime din localitatea Tanacu, judetul Vaslui, in luna iunie a anului 2005 rastoarna datele primului raport medico-legal.

Raportul redactat de medicul Dan Gheorghiu, medic primar de medicina legala din Constanta, ajunge la concluzia ca moartea Irinei Cornici a fost cauzata de o eroare medicala facuta de medicul ambulantei care i-a administrat tinerei sase fiole de adrenalina.

Prima analiza medico-legala, facuta sub presiunea emotiilor starnite de cazul de la Tanacu, il acuza pe preotul Daniel Corogeanu de omucidere.

Cauza presupusa a mortii era insuficienta cardio-respiratorie acuta, insuficienta respiratorie restrictiva prin contentie (mecanica), soc hipovolemic (scaderea volumului de oxigen din sange), deshidratare importanta in contextul unui bufeu delirant halucinator (schizofrenie) neglijat, cu stare de agitatie psihomotorie severa.

Noul raport medico-legal arata ca, potrivit expertizei facute dupa exhumare, Irina Cornici mai era inca in viata atunci cand i s-au aplicat perfuzii cu o supradoza de adrenalina.

BBC a obtinut in exclusivitate concluziile raportului pe care le publicam mai jos:

1. Moartea numitei Irina Cornici Maricica Irina a fost violenta

2. Moartea s-a datorat unei insuficiente cardiace acute survenite in urma administrarii contraindicate si incorecte si ca mod si ca doza (mare) de adrenalina

3. Leziunile de violenta constatate au putut fi produse prin comprimare de corpuri dure – contentie. Sunt minore si nu au legatura cu cauza mortii. Leziunea de violenta de la nivelul cotului drept a fost produsa prin intepare cu ac de seringa, in timp ce victima traia.

4. Moartea poate data din 15.06.2005 si, datorita existentei elementelor de reactie vitala (tromb si infiltrat hemoragic) aparute in urma punctiei venoase pentru montarea perfuziei, momentul mortii poate fi stabilit in intervalul situat intre orele 1200 si 13.20.

5. Din datele medicale existente rezulta ca victima era in evidenta sectiei de psihiatrie Vaslui cu schizofrenie de tip dezorganizat. Afectiunea psihica, precum si tratamentul aplicat la internarea din 21.04.2005 in sectia Psihiatrie nu au legatura cu cauza mortii.

In fisa intocmita de medicul ambulantei, doctorita Lenuta Ciocan, scrie ca i s-au administrat Irinei Cornici sase doze de adrenalina.

Raportul medico-legal intocmit de doctorul Dan Gheorghiu cuprinde o descriere a efectelor adrenalinei: “Cantitatea mult peste normal de adrenalina administrata, cat si timpul de actiune prelungit asupra cordului au avut efecte letale prin fibrilatie ventriculara si stop cardiac ireversibil”, se spune in noua expertiza medico-legala.

Sursa: 9AM

Decembrie, 2005"

Last edited by antiecumenism; 09.07.2013 at 23:44:38.
Reply With Quote
  #97  
Vechi 09.07.2013, 23:48:55
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

Tatiana Niculescu Bran despre CAZUL TANACU si filmul DUPA DEALURI la emisiunea TV Cuvinte din taceri

http://www.razbointrucuvant.ro/recom...-dupa-dealuri/


Pentru cine bat clopotele la Tanacu?
Ieromonah Savatie Baștovoi, Pentru cine bat clopotele la Tanacu? – fragmente
http://www.razbointrucuvant.ro/2007/...ele-la-tanacu/

BOR s-a spălat pe mîini, dar fața i-a rămas murdară

.................................................. ..................................................

Parintele Gheorghe Calciu despre Biserica si calugarii de la Tanacu
http://www.razbointrucuvant.ro/2008/...rcul-cu-fiare/


"Fiecare articler, fiecare politician, fiecare ierarh sau purtător de cuvânt care a aruncat piatra împotriva unui om care nu poate fi acuzat de crima și, cu atât mai puțin de intenție criminală, va primi pe fruntea lui piatra pedepsei lui Dumnezeu care le va spune: Duceți-vă de la Mine, blestemaților, că am fost în închisoare și nu ați venit să Mă vedeți. Iată piatra pe care ați aruncat-o în Mine se întoarce pe fruntea voastră.

Si chiar după ce justiția aservită puterii întunericului și nu lui Dumnezeu va da o sentință de condamnare așa cum au conceput-o procurorii înainte de a fi cercetat faptele și intențiile acuzaților, inocența părintelui va sta în fața Bisericii adevărate și a credincioșilor ei, neclintită.

Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Române, iarăși s’a grăbit să confirme atacurile presei și ale masoneriei împotriva Bisericii, trambițând că la Tanacu s’a făcut o crimă, vezi Doamne, crimă care nu este emblematică Sfintei noastre Ortodoxii, (Dumnezeule, cine a gândit această frază); din nou Biserica își pleacă rușinată capul în fața unei prese dezlănțuite și incoerente și care folosește insulta ca argument și apelațiunile grosolane ca sentința înainte de judecată pentru care ar trebui sa-i fie rușine, dar ei nu au rușine, nici dragoste de adevăr. La Tanacu nu s’a făcut nici o crimă, ci Dumnezeu a decis s’o elibereze pe sora Irina din mâinile satanei. (chiar dacă, după documente, medicii i-au dat doza ucigătoare de adrenalină. Oare medicii au barbă rosie și sunt criminali? Sau au schimbat nu stiu ce jambiere cu halatul alb?)
Sunt un preot echilibrat, nu vorbesc fără o judecată prealabilă și fără îndelungă rugăciune înainte de a spune ceva împotriva Sfântului Sinod. Am ținut la Jilava o grevă de 12 zile, în timpul careia nu am băut apă 5 zile și nu am mâncat nimic 12 zile. Am slăbit extrem de mult, fiindcă am intrat în grevă extrem de slab din cauza regimului la care eram supus. Puteam să mor, pentru că eram om în vârstă, aproape 60 ani, dar nu am murit pentru că Dumnezeu a hotarît altfel în planul Lui necunoscut nouă. Ceea ce a făcut securitatea a fost pentru moartea mea. Ceea ce a făcut preacuviosul părinte Daniel și preacuvioasele maici (pentru că ei sunt și rămân preacuvioși) a fost pentru viața sorei Irina. Pentru viața ei de aici, dar Dumnezeu a hotărît ca sfintele rugăciuni de eliberare să fie pentru viața ei de dincolo. Sinodul a despuiat pe acuzați de orice protecție eclesială și i-a aruncat în circul cu fiare. Cum vom numi această hotărîre? Iisus Mântuitorul să o numească“.

Last edited by antiecumenism; 09.07.2013 at 23:57:24.
Reply With Quote
  #98  
Vechi 10.07.2013, 02:07:35
Parascheva16's Avatar
Parascheva16 Parascheva16 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.920
Implicit

Nici macar Tatianei Niculescu Bran nu i-a placut cum a iesit filmul. Iar din ce a spus ea, calugarii si maicile nu sunt deloc vinovati, iar faptul ca mormantul Irinei este uitat si cu o cruce stramba spune multe. Poate tot maicile de la Tanacu ii mai aprind o lumanare.
Ce m-a mirat pe mine nu a fost felul in care a reactionat presa, ci cum a reactionat Biserica si "credinciosii".

Last edited by Parascheva16; 10.07.2013 at 02:40:55.
Reply With Quote
  #99  
Vechi 10.07.2013, 07:56:56
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.893
Implicit Dupa dealuri

Intradevar, au gresit grav si cei de pe ambulanta care i-au administrat o doza prea mare de adrenalina. Pur si simplu nu stiu cum au putut face tampenia asta- doar erau cadre medicale, care se presupune ca aveeau o pregatire in domeniu! asa mai bine puneam pe salvare un tamplar si un instalator ca tot aia era......
In mod clar si cei de pe ambulanta trebuiau trasi la raspundere pentru omor din culpa.

Este cert ca Daniel Corogeanu nu a vrut sa o omoare pe Irina Cornici, insa a gresit si el: nu ca a legat-o cu acele prosoape (si la spital pe cei cu grave tulburari psihice care se manifesta violent tot i leaga de pat sau in camasa de forta), ci prin faptul ca a tinut-o fara mancare si apa atatea zile. Ori acest fapt nu poate sa nu aiba legatura cu cauza mortii- organismul uman nu poate rezista fara mancare si apa atatea zile.

Trebuia atunci cand a vazut ca citirea acelor rugaciuni nu are nici un efect, sa-si dea seama ca problema nu este de natura posedarii, ci de natura medicala si sa o transporte imediat pe Irina Cornici la spital. De aceea este bine ca fiecare sa lucreze in domeniul in care se pricepe.
Reply With Quote
  #100  
Vechi 10.07.2013, 17:29:46
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florinvs Vezi mesajul
Intradevar, au gresit grav si cei de pe ambulanta care i-au administrat o doza prea mare de adrenalina. Pur si simplu nu stiu cum au putut face tampenia asta- doar erau cadre medicale, care se presupune ca aveeau o pregatire in domeniu! asa mai bine puneam pe salvare un tamplar si un instalator ca tot aia era......
In mod clar si cei de pe ambulanta trebuiau trasi la raspundere pentru omor din culpa.

Este cert ca Daniel Corogeanu nu a vrut sa o omoare pe Irina Cornici, insa a gresit si el: nu ca a legat-o cu acele prosoape (si la spital pe cei cu grave tulburari psihice care se manifesta violent tot i leaga de pat sau in camasa de forta), ci prin faptul ca a tinut-o fara mancare si apa atatea zile. Ori acest fapt nu poate sa nu aiba legatura cu cauza mortii- organismul uman nu poate rezista fara mancare si apa atatea zile.

Trebuia atunci cand a vazut ca citirea acelor rugaciuni nu are nici un efect, sa-si dea seama ca problema nu este de natura posedarii, ci de natura medicala si sa o transporte imediat pe Irina Cornici la spital. De aceea este bine ca fiecare sa lucreze in domeniul in care se pricepe.
fără apă corpul rezistă câteva zile. dar starea de agitație, atât fizică cât și psihică, i-au consumat probabil toate resursele.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Arhitectura bisericilor: dupa canon sau dupa gust? windorin Arta bisericeasca in general 247 19.09.2015 00:15:06
Ateismul anticrestin Heurtebise Alte Religii 36 09.08.2012 23:52:05
Setea dupa Liniste, setea dupa Dragoste.... Mihailescu-Marin Daniel Generalitati 8 27.06.2011 23:03:13
Un film realizat dupa o intamplare adevarata petrecuta in Rusia eucred Resurse ortodoxe on-line 1 25.07.2010 21:40:04
PRO TV - ANTICRESTIN mirelada Generalitati 38 20.05.2008 23:30:44