Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sarbatori > Rusaliile
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.06.2011, 15:11:00
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.346
Implicit Cincizecimea, ziua de nastere a Bisericii?

Este destul de raspandita in lumea teologica invatatura potrivit careia Pogorarea Sfantului Duh este actul prin care a luat nastere Biserica. Aceasta invatatura necesita nuantari.

Sfintii Parinti arata in special ca Biserica exista mai inainte de toate lucrurile. Sfantul Grigorie Teologul vorbeste despre "Biserica lui Hristos ... atat inainte de Hristos, cat si dupa El".

Sfantul Epifanie al Salaminei scrie, "Biserica Catolica (Soborniceasca), care exista de veacuri, este descoperita mai evident prin intruparea lui Hristos".

Sfantul Clement, episcopul Romei, spune in Epistola sa catre Corinteni ca Biserica "a fost creata inainte de soare si luna" si ca "Biserica nu si-a luat existenta acum pentru prima data, ci exista dintru-nceput".

Parintii Bisericii spun ca la Cincizecime are loc "hirotonirea" Apostolilor, ce marcheaza inceputul misiunii apostolice in randul neamurilor si instituirea preotiei noului Israel.

Praznicul Pogorarii Duhului Sfant arata, asadar, inceputul preotiei harului, nu inceputul Bisericii.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 08.06.2011, 15:18:37
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Interesantă viziune. Se leagă cu „Mielul jertfit de la întemeierea lumii”. Și se explică, probabil, prin faptul că tot ce este dumnezeiesc este din eternitate și pentru eternitate.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 08.06.2011, 19:30:57
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.541
Implicit

Biserica lui Hristos a fost infiintata la cincizecime pentru ca atunci a venit harul. Dar si pana atunci a fost un fel de biserica, asta vor sa zica sfintii. Pana atunci nu era har lucrator, dar oamenii s-au putut mantui (Iisus i-a luat din Iad). Asadar putem considera un fel de biserica incepand de la Adam.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 12.06.2011, 22:05:45
George.m George.m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.12.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 961
Implicit

Biserica e Trupul lui Hristos extins in umanitate. La Cincizecime, Fiul lui Dumnezeu Se salasluieste in fiinta Apostolilor si a celor ce cred in El, cu Trupul Sau, cu natura Sa umana.
Am putea spune ca Biserica exista si inantea Cincizecimii, in sensul ca Fiul era prezent in lume si pana la Intruparea Sa (El "intru ale Sale a venit"). Dar prezenta Lui, prin intrupare, intru cele create, e mai intensa. Prin Duhul Sfant, Trupul Sau devine trupul nostru, iar Sangele Sau devine sangele nostru.
Pe de alta parte, inomenirea Fiului, unirea creatului cu necreatul, reprezinta taina cea din veac ascunsa. Poate ca, in acest sens, Biserica ar exista inainte de crearea lumii (ca plan divin etern).
Reply With Quote
  #5  
Vechi 12.06.2011, 22:21:01
glykys's Avatar
glykys glykys is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.713
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Biserica lui Hristos a fost infiintata la cincizecime pentru ca atunci a venit harul. Dar si pana atunci a fost un fel de biserica, asta vor sa zica sfintii. Pana atunci nu era har lucrator, dar oamenii s-au putut mantui (Iisus i-a luat din Iad). Asadar putem considera un fel de biserica incepand de la Adam.
In urma venirii harului si a vorbirii in limbi, s-au botezat atunci 3000 de oameni. Acestia au format prima comunitate crestina, prima biserica. Asa a zis parintele astazi, la predica. Dar cititi Faptele Ap.!

Troparul Cincizecimii - http://www.youtube.com/watch?v=AuVAqqNkkXU
__________________
Pe noi inșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 12.06.2011, 22:25:13
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.729
Implicit

Activitatea Bisericii a început odată cu Pogorârea Duhul Sfânt, în ziua de Rusalii. Desigur, aceasta a fost prima zi din activitatea publică a Bisericii, fiindcă, din punct de vedere mistic, se poate spune că Biserica a fost înființată tainic odată cu jertfa pe Cruce a Mirelui ei. Ea este "prelungirea lui Cristos".

Înainte de aceste momente, nu putem vorbi de Biserică, decât, desigur, ca plan divin. Dar, așa cum la întrebarea "de când există cutare casă ?" ne vom referi la de când a fost inaugurată, eventual de când a fost construită și nu de când există ca proiect făcut de arhitectul ei, tot așa și în cazul Bisericii, care este Casă a Duhului Sfânt, vorbim de înființarea ei vizibilă.

Și înainte au existat "antitipuri" ale Bisericii. În mod evident, Poporul Evreu a fost antitipul Bisericii, așa cum cei 40 de ani prin deșert au fost antitip atât al vieții noastre, cât și al timpului Bisericii peregrine pe acest pământ, până ce îi va conduce pe copiii ei la Noul Ierusalim.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.ro
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #7  
Vechi 13.06.2011, 00:24:01
Ionel12 Ionel12 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 25.05.2010
Locație: Finlanda
Religia: Ortodox
Mesaje: 5
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Activitatea Bisericii a început odată cu Pogorârea Duhul Sfânt, în ziua de Rusalii. Desigur, aceasta a fost prima zi din activitatea publică a Bisericii, fiindcă, din punct de vedere mistic, se poate spune că Biserica a fost înființată tainic odată cu jertfa pe Cruce a Mirelui ei. Ea este "prelungirea lui Cristos".

Înainte de aceste momente, nu putem vorbi de Biserică, decât, desigur, ca plan divin. Dar, așa cum la întrebarea "de când există cutare casă ?" ne vom referi la de când a fost inaugurată, eventual de când a fost construită și nu de când există ca proiect făcut de arhitectul ei, tot așa și în cazul Bisericii, care este Casă a Duhului Sfânt, vorbim de înființarea ei vizibilă.

Și înainte au existat "antitipuri" ale Bisericii. În mod evident, Poporul Evreu a fost antitipul Bisericii, așa cum cei 40 de ani prin deșert au fost antitip atât al vieții noastre, cât și al timpului Bisericii peregrine pe acest pământ, până ce îi va conduce pe copiii ei la Noul Ierusalim.
Multumesc tuturor pentru parerile expuse.
Doamne Ajuta!
__________________
Doamne IIsuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, Miluieste-ma pe mine pacatosul.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 13.06.2011, 05:29:38
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.962
Implicit Rugaciuni speciale la Rusalii

Aici sunt cateva explicatii despre acele rugaciuni, dar in limba engleza.

The liturgical peculiarity of Pentecost is a very special Vespers of the day itself. Usually this service follows immediately the Divine Liturgy, is "added" to it as its own fulfillment. The service begins as a solemn "summing up" of the entire celebration, as its liturgical synthesis. We hold flowers in our hands symbolizing the joy of the eternal spring, inaugurated by the coming of the Holy Spirit. After the festal Entrance, this joy reaches its climax in the singing of the Great Prokeimenon: "Who is so great a God as our God?"

Then, having reached this climax, we are invited to kneel. This is our first kneeling since Easter. It signifies that after these fifty days of Paschal joy and fulness, of experiencing the Kingdom of God, the Church now is about to begin her pilgrimage through time and history. It is evening again, and the night approaches, during which temptations and failures await us, when, more than anything else, we need Divine help, that presence and power of the Holy Spirit, who has already revealed to us the joyful End, who now will help us in our effort towards fulfillment and salvation.

All this is revealed in the three prayers which the celebrant reads now as we all kneel and listen to him.

In the first prayer, we bring to God our repentance, our increased appeal for forgiveness of sins, the first condition for entering into the Kingdom of God.

In the second prayer, we ask the Holy Spirit to help us, to teach us to pray and to follow the true path in the dark and difficult night of our earthly existence.

Finally, in the third prayer, we remember all those who have achieved their earthly journey, but who are united with us in the eternal God of Love.

The joy of Easter has been completed and we again have to wait for the dawn of the Eternal Day. Yet, knowing our weakness, humbling ourselves by kneeling, we also know the joy and the power of the Holy Spirit who has come. We know that God is with us, that in Him is our victory.
Thus is completed the feast of Pentecost and we enter "the ordinary time" of the year. Yet, every Sunday now will be called "after Pentecost" - and this means that it is from the power and light of these fifty days that we shall receive our own power, the Divine help in our daily struggle. At Pentecost we decorate our churches with flowers and green branches - for the Church "never grows old, but is always young." It is an evergreen, everliving Tree of grace and life, of joy and comfort. For the Holy Spirit - "the Treasury of Blessings and Giver of Life - comes and abides in us, and cleanses us from all impurity," and fills our life with meaning, love, faith and hope.
(Fr. Alexander Schmemann) .
Reply With Quote
  #9  
Vechi 13.06.2011, 14:37:01
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.541
Implicit

Din ce am citit ortodocsii Bo spune ca Biserica a fost intemeiata la cincizecime, iar BC spune ca la jertfa de pe cruce.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 13.06.2011, 17:25:16
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.068
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Din ce am citit ortodocsii Bo spune ca Biserica a fost intemeiata la cincizecime, iar BC spune ca la jertfa de pe cruce.
Cred ca Marius 22 a reusit sa puncteze bine aspectul acesta al intemeierii Bisericii crestine. Cincizecimea este momentul concret cand Hristos prin Duhul Sfant se extinde in umanitate.
Reply With Quote
Răspunde

Tags
biserica, cincizecime, nastere

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Pastile Cincizecimea .... roman2010 Din Vechiul Testament 1 11.01.2011 14:55:21
Ziua de nastere o_copila Generalitati 34 13.07.2009 17:06:49
Nastere-Botez nelamuritul Generalitati 10 03.01.2009 21:55:44
Botez sau nastere din nou Daniel.F Botezul 13 11.05.2008 23:04:08