Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Despre Biserica Ortodoxa in general
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #61  
Vechi 08.11.2010, 17:24:36
windorin's Avatar
windorin windorin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.10.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.402
Implicit

Da, eu am spus ce aveam de spus, dupa cum rosteste si Sfantul Ioan Gura de Aur.
Nici fapte fara invatatura dreapta, insa nici invatatura dreapta fara fapte.

Numai dreapta credinta unita cu faptele cele bune poate da nadejde autentica spre mantuire.
Cat despre faptele singure, ori despre credinta lipsita de fapte... acestea tin de mila si de iconomia lui Dumnezeu.

Cine vrea sa faca fapte din inima si atat, fara sa marturiseasca si dreapta credinta, treaba lui, sa le faca.
Acela sa aibe insa grija, caci mare inselare se poate ascunde intr'o minte care mizeaza pe faptul ca "lucreaza cu inima".

Diavolul insusi sfatuieste, uneori, la fapte bune, ca tocmai prin ele sa ne piarda.
Milostenie savarsita pentru slava de sine ori izvorata din egoism (exista aceasta fapta).
Multime de metanii si nevointe aspre, lipsite insa de ascultare, smerenie si dragoste.
Aprofundarea cartilor, lipsita insa de jertfa vie pentru semeni, etc.
__________________
"Intru aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii fata de altii." (Ioan 13,35)
"Va spun ca pentru orice cuvant desert, pe care-l vor rosti, oamenii vor da socoteala in ziua judecatii." (Matei 12,36)


Last edited by windorin; 08.11.2010 at 17:29:19.
Reply With Quote
  #62  
Vechi 08.11.2010, 19:21:53
Rodica50's Avatar
Rodica50 Rodica50 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.05.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.855
Implicit

Citat:
În prealabil postat de windorin Vezi mesajul
Da, eu am spus ce aveam de spus, dupa cum rosteste si Sfantul Ioan Gura de Aur.
Nici fapte fara invatatura dreapta, insa nici invatatura dreapta fara fapte.

Numai dreapta credinta unita cu faptele cele bune poate da nadejde autentica spre mantuire.
Cat despre faptele singure, ori despre credinta lipsita de fapte... acestea tin de mila si de iconomia lui Dumnezeu.

Cine vrea sa faca fapte din inima si atat, fara sa marturiseasca si dreapta credinta, treaba lui, sa le faca.
Acela sa aibe insa grija, caci mare inselare se poate ascunde intr'o minte care mizeaza pe faptul ca "lucreaza cu inima".

Diavolul insusi sfatuieste, uneori, la fapte bune, ca tocmai prin ele sa ne piarda.
Milostenie savarsita pentru slava de sine ori izvorata din egoism (exista aceasta fapta).
Multime de metanii si nevointe aspre, lipsite insa de ascultare, smerenie si dragoste.
Aprofundarea cartilor, lipsita insa de jertfa vie pentru semeni, etc.

Postarea ta imi aminteste de predica Parintelui nostru de la biserica- tocmai aceasta idee era subliniata- credinta fara fapte este moarta.Foarte frumos spus, Windorin!
__________________
Cel ce crede, se teme; cel ce se teme, se smereste; cel ce se smereste, se îmblânzeste; cel blând, pazeste poruncile; cel ce pazeste poruncile se lumineaza; cel luminat se împartaseste de tainele Cuvântului dumnezeiesc. (Sfântul Maxim Marturisitorul)
Reply With Quote
  #63  
Vechi 21.12.2010, 22:14:57
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
Aici vreau pe scurt sa dam exemple de FAPTE crestine, comunitare care transcend religiile, oricare ar fi ele. De vorbe si filozofii suntem dupa cum vedeti suprasaturati.

Pe scurt, fara detalii prea multe pentru a proteja identitatea celor care din smerenie sau din alegere personala nu vor sa fie expusi, discutiilor sau birfelor ulterioare. In orice caz fiecare este liber sa formuleze activitatile lui practice in ajutorarea aproapelui in termenii pe care ii va dori.

revin
Cea mai minunata fapta buna, este aceea pe care dupa ce ai infaptuit-o, fericit si bucuros, ai incredintat-o spre scriere lui Dumnezeu si apoi ai si uitat-o. Ca de folos este a uita faptele bune ce le faci spre a nu iti fie tie mandrie de sine. Ca stie Dumnezeu ce ai facut si la nimic nu foloseste sa mai stie si altii decat spre pierderea ta.

Ai facut fapte bune omule?
Nu le mai stiu ca am si uitat. Da stiu ca Dumnezeu nu uita. da de ce ma ispitesti?
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #64  
Vechi 22.12.2010, 05:32:20
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.810
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Ca stie Dumnezeu ce ai facut si la nimic nu foloseste sa mai stie si altii decat spre pierderea ta.
Gresesti amarnic, si asta dovedeste ca iti lipsesc cunostinte esentiale DE BAZA de psihologie umana, insa, nu este intru totul vina ta asa cum asta este o caracteristica destul de larg intilnita la noi ortodocsii.

Ai auzit de invatare prin imitare...si nu mai continui ca ma enervez :)))

Da, si expresia asta sinistra " spre pierderea ta" este INVENTATA tocmai de cei care-i numai gura de ei, de cei care dau din gura precum capra cu limba DE LEMN in colindele de craciun :)

Last edited by andreicozia; 22.12.2010 at 05:34:59.
Reply With Quote
  #65  
Vechi 22.12.2010, 10:36:45
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
Gresesti amarnic, si asta dovedeste ca iti lipsesc cunostinte esentiale DE BAZA de psihologie umana, insa, nu este intru totul vina ta asa cum asta este o caracteristica destul de larg intilnita la noi ortodocsii.

Ai auzit de invatare prin imitare...si nu mai continui ca ma enervez :)))

Da, si expresia asta sinistra " spre pierderea ta" este INVENTATA tocmai de cei care-i numai gura de ei, de cei care dau din gura precum capra cu limba DE LEMN in colindele de craciun :)
Psihologia umana este baza tuturor invatamintelor omenesti. Pentru ca traim in lumea asta cu oameni si printre oameni trebuie cu adevarat invatata. Dar trebuie sa stim cum sa o aplicam. Si este ceva ce odata invatat nu mai poate fi uitata. Dar poate fi folosita asa cum trebuie, cum se cuvine daca vrei sa fii un suflet bun si iubitor. Psihologia umana poate fi folosita si in scop negativ. Si la asta este folosita de multe ori.
Invatarea prin imitare este treapta cea mai de jos pe care se bazeaza psihologia umana. Este cea pe care o aplica parintele sa invete copilul cum sa se comporte.
In ceea ce priveste faptele, daca nu sunt facute din suflet si proprie dorinta, spontan, pentru ca asa simti in clipa aia ci sunt imitari cu diferite scopuri aia nu mai e fapta buna. Pentru ca nu si-a atins scopul. Faptele bune au unic scop de a iti inalta sufletul la cer. Dar daca faci o fapta buna, ca asa a facut si altul si a fost laudat, in speranta ca daca faci si tu la fel vei fi laudat, atunci aia este cautarea mandriei de sine.

Andrei tu esti un om bun in esenta dar esti strabatut mereu de mandrie. Lupta in tine, de a fi in fata mereu sau de a nu fii in fata mereu este tot timpul. dar te-ai obisnuit sa fii in prim plan si iti place asta si atunci continui asa, ca iti hraneste egoul tau.
Si tu faci fapte bune si nu le spui, aici nu ai spus macar unul din faptele tale bune, dar ceri de la altii si razi pe seama lor.
Tu esti genul de om care spune orice si face orice daca asta aduce succes. Daca e nevoie te dai peste cap si de zece ori daca asta atrage public. Esti trist cand nu esti bagat in seama si cand altii refuza sa mai vorbeasca cu tine. Pentru ca nu iti place anonimatul, nu iti place sa fii uitat si speri ca tot timpul se va gasi cineva sa se prinda cu tine. De obicei arunci o vorba chiar daca nu stii sigur daca este adevarat si apoi vezi reactia. Cei slabi nu se prind si pica.
Te indoiesti din orice, ai incredere deplina in mintea ta, dar nu uita ca si ea are limita ei.
De fapt tu te joci cu oamenii spre amuzamentul tau. Dar nu uita ca joaca cu oamenii este un joc periculos. Si oricum le vei plati pe toate chiar daca tu nu crezi asta.
Cateodata esti si tu zdruncinat, dar fugi atunci acasa si iti storci mintea, citesti si cauti ca sa gasesti razbunare. Nu prea iti place tie sa nu ai ultimul cuvant. Stai atunci si doua zile pana raspunzi.
Esti pripit, coleric si irascibil, in discutii contrazici pe toata lumea, bazandu-te pe mintea ta. Iti doresti sa ai raspuns la orice indiferent daca asta este adevarul dat de Dumnezeu sau nu. Daca gasesti o cat de mica scanteie de care sa te legi e ok. Dai inainte.
Deci esti si fara scrupule. Nu ai tu frica cam de nimic. uneori nici de Dumenzeu, ca ratiunea ta REALA nu il vede sau il vede undeva asa departe in IREAL , simbolic.
Judeci mereu pe semenii tai, indiferent cine or fii ei, si cine nu e cu tine e impotriva ta.
Doar pe tine nu te judeci niciodata. Nici nu iti place sa analizezi comportamentul tau. Negi cele rele ale tale ca si cum nu ar fi. Dar degeaba le negi ca ele tot sunt.\
De multe ori totusi faci cate un gest cu intentii bune, dar pici in propria capcana. Pentru ca fiind tot timpul cum ti-am spus ca esti, lumea nu te mai crede ca vrei sa fii bun si ca ai intentii bune. Si atunci te intorci in matca ta si devii iarasi cum esti.
Ai foarte multe de schimbat la personalitatea ta, daca mai poate fi schimbat. Asta de tine depinde. Si de Bunul Dumnezeu. Daca il lasi sa intre in inima ta.
Nu conteaza numai ce faci pentru tine mai conteaza si ceea ce faci pentru altii cu vorba si fapta. sa nu crezi ca daca te rezumi doar la vorba pacatul e mai mic. uneori si vorba ucide.

Toate cele spuse de mine se bazeaza pe cele cateva postari ale tale pe care eu le-am citit de vreo saptamana incoace. se poate ici pe colo sa fi facut mici greseli in ceea ce te priveste dar tinand cont ca se bazeaza doar pe cateva postari ale tale te rog sa ma ierti acolo unde am gresit.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #66  
Vechi 22.12.2010, 14:28:35
raisa2006 raisa2006 is offline
Member
 
Data înregistrării: 11.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 88
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
Aici vreau pe scurt sa dam exemple de FAPTE crestine, comunitare care transcend religiile, oricare ar fi ele. De vorbe si filozofii suntem dupa cum vedeti suprasaturati.

Pe scurt, fara detalii prea multe pentru a proteja identitatea celor care din smerenie sau din alegere personala nu vor sa fie expusi, discutiilor sau birfelor ulterioare. In orice caz fiecare este liber sa formuleze activitatile lui practice in ajutorarea aproapelui in termenii pe care ii va dori.

revin
Am sa dau si eu un exemplu de o fapta crestina care merita toata admiratia si este realizata de Arhiepiscopia Sucevei si Radautilor!
Aceasta a construit un asezamant pentru aprox 200 de copii necajiti . Asezamantul consta in 12 de vile si 2 blocuri cu garsoniere si cladiri adiacente.
A fost o munca de aprox 10 ani ,dar a meritat!
http://www.ziarullumina.ro/imagine.p...ile0081754.jpg
*(am incercat sa dau un link cu o fotografie, dar nu stiu daca am reusit)
Asezamantul a fost construit in orasul Radauti .

Last edited by raisa2006; 22.12.2010 at 14:35:58.
Reply With Quote
  #67  
Vechi 22.12.2010, 14:35:50
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.810
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Psihologia umana este baza tuturor invatamintelor omenesti. Invatarea prin imitare este treapta cea mai de jos pe care se bazeaza psihologia umana. Este cea pe care o aplica parintele sa invete copilul cum sa se comporte.
.
Doamna Dobrina, lasati prefacatoria si vorba in gol.
Incepeti prin a da impresia ca intelegeti despre ce este vorba, dar terminati prin a va da arama pe fata in privinta ignorantei in ceea ce priveste intelegerea firii umane...si mai dati si sfaturi "crestinesti" saumai jos aveti pretentia ca "vedeti "prin oameni neintelegind ca asta-i o boala! Ideea asta preconceputa ca daca vorbesti de "cele sfinte" incepi sa vezi prin oameni ca Superman cu raze gama.
Nici nu-ti dai seama cit de infantila esti doamna!

"Treapta cea mai de jos"? si zici ca ai habar de cum functioneaza omul?

Iti mai dau un ajutor; Stii oare ca imitarea si invatatul prin observarea altora este un procedeu psihologic folosit pina la adinci batrineti si este cel mai eficient mod de a transmite invataturi si cunostinte practice SI teoretice altor invatacei, ucenici, persoane in training pentru diverse joburi incusiv cele manageriale.

- treapta cea mai de jos -.... si mai vorbesti de frustrari si mindrie la altii cind tu inceci prin orice mijloc sa raspunzi si sa RETALIEZI "crestineste" la ceva ce te depaseste chiar si cu riscul de a fi absolut ridicola. Tu poate nu te vezi cit de fara scrupule esti tu in disperarea ta de a nu ramine fara replica.
Citeodata este mai bine sa si auzim ce au altii de spus, mai ales cei care au trecut printr-o scoala superioara, desi stiu ca astea sunt desertaciuni in ochii tai plini de puteri supranaturale. Tu si cei ca tine nu au nevoie de asa ceva pentru a trece de faza diletantismului si a ingnorantei.
Reply With Quote
  #68  
Vechi 22.12.2010, 17:59:49
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
Doamna Dobrina, lasati prefacatoria si vorba in gol.
Incepeti prin a da impresia ca intelegeti despre ce este vorba, dar terminati prin a va da arama pe fata in privinta ignorantei in ceea ce priveste intelegerea firii umane...si mai dati si sfaturi "crestinesti" saumai jos aveti pretentia ca "vedeti "prin oameni neintelegind ca asta-i o boala! Ideea asta preconceputa ca daca vorbesti de "cele sfinte" incepi sa vezi prin oameni ca Superman cu raze gama.
Nici nu-ti dai seama cit de infantila esti doamna!

"Treapta cea mai de jos"? si zici ca ai habar de cum functioneaza omul?

Iti mai dau un ajutor; Stii oare ca imitarea si invatatul prin observarea altora este un procedeu psihologic folosit pina la adinci batrineti si este cel mai eficient mod de a transmite invataturi si cunostinte practice SI teoretice altor invatacei, ucenici, persoane in training pentru diverse joburi incusiv cele manageriale.

- treapta cea mai de jos -.... si mai vorbesti de frustrari si mindrie la altii cind tu inceci prin orice mijloc sa raspunzi si sa RETALIEZI "crestineste" la ceva ce te depaseste chiar si cu riscul de a fi absolut ridicola. Tu poate nu te vezi cit de fara scrupule esti tu in disperarea ta de a nu ramine fara replica.
Citeodata este mai bine sa si auzim ce au altii de spus, mai ales cei care au trecut printr-o scoala superioara, desi stiu ca astea sunt desertaciuni in ochii tai plini de puteri supranaturale. Tu si cei ca tine nu au nevoie de asa ceva pentru a trece de faza diletantismului si a ingnorantei.
Faptele bune nu se fac prin imitare ci prin dorinta sufletului tau, consecinta a naturii tale, buna sau rea. cine este insensibil si nu are plamada buna poate vedea la altii fapte bune cu carul ca el tot nu face fapte bune.
Nu am spus ca imitarea si invatatul prin observarea altora, se opreste la varsta copilariei. iar treapta de jos se referea la treapta de baza cum chiar tu ai spus-o, nu la cea mai josnica treapta si rea. Iata iarasi un exemplu in care tragi concluzii pripite. Ceea ce am facut eu este un exercitiu de psihologie umana. Am vrut sa iti arat ce inseamna tupeul combinat cu psihologia. Exact ce faci tu deseori.
Ceea ce am spus eu despre tine, o gandesc multi dar nu o spun si fara pretentii ca ar vedea prin oameni sau ca ar avea puteri supranaturale.
dar acum intre noi doi fie vorba, asa psihologic: te-am nimerit nu? ca de aia spui: ce ai puteri supranaturale, vezi prin oameni?

Analiza psihologica a reactiei tale:
Aveai doua variante:
a) Doamna dobrin, gresiti , nu sunt de loc asa, eu sunt altfel, un om bun, nu ma cunoasteti si gresiti mult in ceea ce ma priveste. Ati gresit construind un astfel de portret mie si nu ma cunoasteti de loc.
- deci ai fi spus cum esti de fapt accentuand ca eu nu te-am citit corect si ca te-am caracterizat gresit

b) Doamna Dobrina, ce ai puteri supranaturale si vezi prin oameni ca un superman cu raze gamma? nu cunosti catusi de putin psihologia umana, doamna sunteti o diletanta si o ignoranta, o infantila.
-nu ai spus un cuvintel despre cum esti tu de fapt ca o incuvintare tacita a celor spuse de mine dar ai incercat sa abati atentia spre faptul ca nu am catusi de putine cunostiinte psihologice.

Am aplicat sub alta forma propriile tale arme ca sa vezi cum e. tu singur ai concis. fara scrupule.
Si totul in credinta ca poate vei invata ceva de aici si deci cu multe intentii bune.

Nu incep sa dau exemple de aici de pe forum despre parerea ta despre oameni, despre credinciosi ca ar trebui sa scriu o pagina intreaga cu exemple negative. dar toate exprima exact cum esti tu de fapt. Deci nu trebuie puteri supranaturale nici vederi supersonice ca sa vada cineva ceva.
Am vazut cum multi rand pe rand renunta sa mai comunice cu tine si asta nu din cauza unor puteri supranaturale cum gandesti tu.
in fine, considera ca nu ti-am raspuns ca sa nu gandesti ca vreau eu ultimul cuvant.
sau nu: raspunde-mi cum vrei tu, arata toata rautatea de care esti capabil ca nu ma supar si nici nu iti mai raspund.

ti-am lasat o tema de casa:
- dupa cum scriu am sau nu am studii superioare?
pari convins ca nu as avea, dar daca nu e asa nu este asta o dovada ca esti pripit si nu prea stapan pe tehnici de psihologie umana?

Scuza ``tonul usor superior``, dar ``puterile mele supersonice`` imi spun ca esti mai tanar ca mine si nu ai o experienta de viata foarte bogata cel putin in comparatie cu a mea.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca

Last edited by dobrin7m; 22.12.2010 at 18:31:58.
Reply With Quote
  #69  
Vechi 23.12.2010, 12:57:50
mihaila_alin
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit daca cineva

te-o suparat taci si rabda, asta este aplicarea in practica a crestinismului, dar noi.....?.daca te ciarta,raspunde-i prin cuvinte duhovnicesti si duhul cel rau fuge.daca aproapele tau a pacatuit nu-l certa dar spunei frumos sa nu o mai faca,de nu te asculta mai adu doi trei prieteni sa-l, lamureasca.oare azi se mai tine cont de asa ceva?
Reply With Quote
  #70  
Vechi 23.12.2010, 13:27:08
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihaila_alin Vezi mesajul
te-o suparat taci si rabda, asta este aplicarea in practica a crestinismului, dar noi.....?.daca te ciarta,raspunde-i prin cuvinte duhovnicesti si duhul cel rau fuge.daca aproapele tau a pacatuit nu-l certa dar spunei frumos sa nu o mai faca,de nu te asculta mai adu doi trei prieteni sa-l, lamureasca.oare azi se mai tine cont de asa ceva?
Se tine, se tine.
Ai dreptate si tu.
Dumnezeu stie cat rabda fiecare.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Practica Liturgica anonimos92 Preotul 4 14.10.2012 22:47:56
Rugaciune si practica AGabriela Generalitati 10 23.07.2012 13:22:41
exorcismul se mai practica? indiranikos Exorcismul 19 27.10.2010 22:29:23
Se mai practica zeciuiala? potoceanc Generalitati 2 07.10.2009 11:19:08
Intrebari de teologie practica belciuge Generalitati 19 29.05.2008 08:04:22