Barbatii

[Lucian008]

În prealabil postat de mariuszamfirescu

In facultate aveam o colega care avea mereu o problema cu ,, barbatii" si nu-i putea suferi mai ales pe unii care faceau anumite chestii mai urate, sa spun asa. In primii ani am locuit la camin pe acelasi palier si am devenit foarte apropiati, un fel de amici si ne confesam unul altuia. Imi povestea ca isi dorea sa-si faca un prieten dar ca a avut parte numai de magari si nesimtiti. Prin anul 5 mi-a spus ca si-a gasit prin intermediul unui site, un tip care nu era ,,barbat" si cu care se intelege foarte bine si vrea sa se casatoreasca. Stiam ca in B.O o astfel de castorie, cand sotul este impotent nu este permisa dar am aflat ca in urma unei cercetari mai amanuntite de catre duhovnic si cu aprobarea episcopului se poate face.
Sau casatorit de vre-o 4 ani si au o casatorie alba, au infiat 2 copii si se inteleg foarte bine. Acum cateva luni am povestit cu ea pe internet si mi-a spus ca tipul este foarte atent cu ea, ca il iubeste foarte mult si nu regreta nici o clipa pasul facut.
Considerati ca a procedat bine sau rau?

Din punctul meu de vedere (unii or sa ii spuna rautate) tipa avea clar probleme psihice. Una e sa nu vrei sa ai relatii sexuale si sa te retragi la manastire, sau pur si simplu sa nu te casatoresti si sa traiesti asa in lumea (e intradevar mai ciudat, dar e alegerea unora) si e cu totul altceva sa ai repulsie fata de actul sexual si sa cauti un barbat impotent sa te casatoresti cu el. Eu nu cred ca acei copii, despre care unii spun ca le e bine (nu ca le-ar fi fost bine la casa de copii), primesc o educatie si un exemplu constructiv.
Si le raspund preventiv care ma vor acuza de rautate pentru asta: sunteti naivi si nu aveti simtul realitatii prea dezvoltat.

[anna21]

În prealabil postat de Anna

Nu ma supar pe tine. Credeam si eu asa la inceput. Intr-adevar nu aveam incredere in el, asa cum zici tu, dar s-a tot chinuit sa imi castige increderea si a reusit, acum chiar am incredere foarte mare in el. Si tot repeta un lucru de care mi-am dat seama ca e adevarat, ca ma razbun pe el pentru tot ce vad eu negativ in alti barbati. Nu mai fac asta cu el, pentru ca mi-am dat seama ca avea dreptate. Dar as vrea sa-mi treaca totusi problema asta pe care o am cu barbatii (repet, nu cred ca toti sunt la fel, ma doare doar ca e vorba de o majoritate), probabil imi va trece doar cu multa rugaciune.
Am momente in care ma doare foarte tare ce vad si plang, ma deprim ffff tare si in acele momente de criza am nevoie de ajutor imediat, asa cum am primit pe acest forum de exemplu. Dar vindecarea adevarata imi va veni de la Dumnezeu, numai nu stiu cand...

Pai ai o problema destul de artificiala.
Tu plangi pentru ca nu poti schimba realitatea potrivit dorintelor tale.
Nici nu stiu daca este vorba de o "majoritate".

Eu stiu barbati care m-au ajutat si m-ar ajuta oricand (nici macar nu sunt prietenii mei, ci i-am cunoscut prin sotul meu).
Sau chiar barbati cunoscuti intamplator.. tin minte ca o data efectiv m-am "luptat" cu un tanar care vroia sa-mi care el sacosele cu cumparaturi.
Si chiar acum doua zile am fost la service auto si m-au ajutat n oameni fara sa-i rog (unul sa-mi monteze scaunul de masina, apoi doi -ca e greu pt barbati sa monteze un scaun, au chemat si un inginer -, altul sa dea un telefon in locul meu etc...). Exista barbati politicosi, amabili, saritori.. trebuie sa li se dea doar o sansa.

Din nou, nu te supara pe mine, nu confunda dorintele tale cu realitatea.
Si eu as vrea multe lucruri, as vrea sa nu mai existe avorturi, sa nu mai existe atata lipsa de respect pentru viata etc.. dar inteleg ca aceasta este totusi realitatea in care traiesc si nu pot alege in locul altora.

Nu are rost sa-ti fie frica!
Crezi ca daca se intampla cel mai rau lucru posibil.. sa te insele, banuiesc ca asta este spaima ta. Sau sa nu te iubeasca cu adevarat, ci doar sa profite etc.. Crezi ca se darama cerul? Ca nu o sa mai poti trai?
Nu, nu se va intampla nimic, nu cade cerul, vei trai, te vei adapta...
Dar nu are rost sa traiesti acum cu astfel de spaime, consumandu-ti energia emotionala in lucruri fanteziste, dezarmandu-te singura in fata realitatii.

[Anna]

anna21, niciodata nu am pus la indoiala calitatile barbatilor, si eu cunosc o gramaaaada cu mii de calitati
eu vorbeam doar de partea sexuala
de exemplu cunosc un barbat super politicos, foarte amabil, foarte inteligent, dar isi insala sotia de cate ori poate

aici zice claudiu foarte bine cam cum vad eu barbatii, o persoana plina de calitati, dar care ascunde si un ... hai sa nu mai jignim :)) (repet, nu ma refer la toti, ci la o majoritate)

În prealabil postat de Claudiu_FT

am cunoscut oameni, care i-am iubit pentru calitatile lor, insa in paleta defectelor lor se gaseau fapte care se pot incadra in domeniul orgiilor

daca stau si ma gandesc, problema mea a aparut cu adevarat cand aveam vreo 20 de ani, inainte nu eram asa, oare sa fie de vina naivitatea in care am crescut? dintr-o data am dat de o realitate pe care poate nu am fost pregatita sa o accept si sa o suport...poate tot mai bine e cum a crescut claudiu, macar te obisnuiesti de mic cu o treaba, nu dai de ea asa brusc dupa o viata intreaga de naivitate. nu ma refer la naivitate in sensul ca nu stiam nimic despre sexualitate, doar aveam 20 de ani, dar nu stiam ca atatia barbati privesc pornografie, sau ca inseala atat de mult, sau ca e ceva considerat normal ca un barbat sa umble dupa femei doar pentru tup fara sa aiba sentimente, credeam si eu ca barbatul e ca femeia in privinta asta, si ca mai sunt si aia perversii cativa sau cativa don juani, asa cum e de exemplu lumea normala, si cativa psihopati ici colo...vai, ce lume frumoasa aveam in cap :)

si aveti dreptate, nu ar trebui sa ma intereseze ce fac alti barbati, decat prietenul meu. adevarul este ca nici NU ma intereseaza, dar e plin de pornografie peste tot si pentru mine e o adevarata agresiune, si asa ca si cand esti agresat vrei sa gasesti un vinovat, iar eu pe cine mi-am ales sa gasesc vinovat, barbatii, ca e mai simplu...

[acvilla77]

În prealabil postat de anna21

Cred ca acesta este un exemplu despre cum poti deturna sensul unei pilde!

Pai ce legatura are mesajul initiatoarei topicului cu exemplul dat de tine?

Ea nu a proiectat viata ei interioara asupra unui lucru indiferent, asupra unui necunoscut. (in testele proiective, de ex., ai imagini slab definite tocmai pt a facilita proiectia).
Dimpotriva, ea vorbeste despre lucruri clar definite! Cand auzi comentarii obscene nu te poti minti ca este eul tau desfranat care le aude astfel etc..

La fel ce legatura este intre sfantenie si alcool?

Pana la urma tot biata fata este vinovata ca nu vede lucrurile bine, nu? Ca judeca etc.
Dupa principiul "victima este de vina".


Nu cred ca aici se aplica "nu judeca".
Exact din tolerarea comportamentelor indezirabile s-a ajuns la generalizarea vulgaritatii.
Pai eu am un "SOC CULTURAL" de cate ori sunt in Romania.
Nu ma pot obisnui cu injuraturile, mitocania, avansurile grosolane... Dar asta a ajuns parte din "normalitate".
Nu a fost zi sa ies din casa sa nu aud o grosolanie.
De nenumarate ori am fost insultata, pipaita in autobuz, pe strada etc. Si astfel de atacuri (nu le pot numi altfel, asa le-am perceput), au inceput de cand eram in scoala generala! De multe ori am fost urmarita pana acasa, dar de fiecare data m-a pazit Dumnezeu.

Initiatoarea topicului are toate motivele sa fie revoltata!
Nu sunt toti barbatii asa.
Dar cei agresivi, neciopliti, badarani, misogini sunt mult prea multi, au depasit limita suportabilului in opinia mea! Si culmea, sunt tolerati!

Cica sa nu judecam!!!!

foarte simplu;este o pilda care nu stiu sigur daca are legatura cu o intamplare adevarata,sau doar a inventato acel ierarh,dar stiu ca a fost pusa in practica de oameni ai zilelor noastre,care au avut rezultate concrete,fara micsorare;de aceea l-am dat,pentru ca are mare legatura si complet inteles , pentru cei care cunosc calea mantuirii.
oare ar trebui sa am in vedere citatul:"...nu aruncati margaritarele,inaintea porcilor.(ca ei nu le cunosc spre folos)"

[Anna]

inca o chestie, s-ar putea ca lumea sa ne incurce, vreau sa clarific ca eu si anna21 nu suntem aceeasi persoana

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de Anna

daca stau si ma gandesc, problema mea a aparut cu adevarat cand aveam vreo 20 de ani, inainte nu eram asa, oare sa fie de vina naivitatea in care am crescut? dintr-o data am dat de o realitate pe care poate nu am fost pregatita sa o accept si sa o suport...poate tot mai bine e cum a crescut claudiu, macar te obisnuiesti de mic cu o treaba, nu dai de ea asa brusc dupa o viata intreaga de naivitate. nu ma refer la naivitate in sensul ca nu stiam nimic despre sexualitate, doar aveam 20 de ani, dar nu stiam ca atatia barbati privesc pornografie, sau ca inseala atat de mult, sau ca e ceva considerat normal ca un barbat sa umble dupa femei doar pentru tup fara sa aiba sentimente, credeam si eu ca barbatul e ca femeia in privinta asta, si ca mai sunt si aia perversii cativa sau cativa don juani, asa cum e de exemplu lumea normala, si cativa psihopati ici colo...vai, ce lume frumoasa aveam in cap :)

si aveti dreptate, nu ar trebui sa ma intereseze ce fac alti barbati, decat prietenul meu. adevarul este ca nici NU ma intereseaza, dar e plin de pornografie peste tot si pentru mine e o adevarata agresiune, si asa ca si cand esti agresat vrei sa gasesti un vinovat, iar eu pe cine mi-am ales sa gasesc vinovat, barbatii, ca e mai simplu...

sau ca e ceva considerat normal ca un barbat sa umble dupa femei
nu e si cu tot cinisimul meu,pot spune ca din ce am inteles realitatea este intre haosul in care aproape sunt niste perversi amatori de filme porno care inseala si toti sunt niste pudici loiali pana la moarte(depinde si de mediu intr-adevar),dar in general nu e atat de rau.eu in general aplic filozofia aia eminamente zen,prin care acepti orice situatie cu calm si disciplina

[philalex]

ce chestii sunt pe acest forum....prea mult se judeca...ia sa nu mai judecam ce sunt barbatii, ce sunt femeile...sunt fapturile lui Dumnezeu si atat...trebuie sa ne rugam pentru ei sa le fie bine....si cand le este rau...

Nu va mai suparati.....e mai bine asa, mergeti fiecare la duhovnicul vostru si va linistiti...e f. important...Bafta si incredere! Domnul o va ajuta si pe anna si pe toti!

În prealabil postat de Lucian008

Din punctul meu de vedere (unii or sa ii spuna rautate) tipa avea clar probleme psihice. Una e sa nu vrei sa ai relatii sexuale si sa te retragi la manastire, sau pur si simplu sa nu te casatoresti si sa traiesti asa in lumea (e intradevar mai ciudat, dar e alegerea unora) si e cu totul altceva sa ai repulsie fata de actul sexual si sa cauti un barbat impotent sa te casatoresti cu el. Eu nu cred ca acei copii, despre care unii spun ca le e bine (nu ca le-ar fi fost bine la casa de copii), primesc o educatie si un exemplu constructiv.
Si le raspund preventiv care ma vor acuza de rautate pentru asta: sunteti naivi si nu aveti simtul realitatii prea dezvoltat.

Se pare că s-au unit doi oameni care aveau, fiecare, probleme de o anumită natură. Însă fiecare primeşte de la celălalt dragostea pe care n-ar putea-o primi de la o altfel de persoană. Şi nu poate fi decât dragoste adevărată, pentru că e peste fire. Cred că e o binecuvântare pentru ei faptul că s-au găsit. Altfel ar fi rămas ambii singuri (şi, probabil, nefericiţi), sau ar fi eşuat într-o căsătorie cu o persoană „normală”.
Iar faptul că au reuşit să adopte şi copii face să nu le mai lipsească nimic pentru a fi o familie împlinită.
Cât despre transmiterea către copii a repulsiei de care spui, eu nu mi-aş face asemenea probleme. Mă îndoiesc de faptul că mama se va apuca să le propovăduiască scârba faţă de sexul opus.
Cât despre naivitate sau simţul realităţii, s-ar putea ca unii doar să-şi dea cu părerea, pe când alţii să fi trecut deja printr-o bună parte a vieţii.

[Yasmina]

În prealabil postat de Lucian008

Din punctul meu de vedere (unii or sa ii spuna rautate) tipa avea clar probleme psihice. Una e sa nu vrei sa ai relatii sexuale si sa te retragi la manastire, sau pur si simplu sa nu te casatoresti si sa traiesti asa in lumea (e intradevar mai ciudat, dar e alegerea unora) si e cu totul altceva sa ai repulsie fata de actul sexual si sa cauti un barbat impotent sa te casatoresti cu el. Eu nu cred ca acei copii, despre care unii spun ca le e bine (nu ca le-ar fi fost bine la casa de copii), primesc o educatie si un exemplu constructiv.
Si le raspund preventiv care ma vor acuza de rautate pentru asta: sunteti naivi si nu aveti simtul realitatii prea dezvoltat.

Fiind vb despre un cuplu care se declara multumit,fericit cred ca este rautacios intr-adevar sa le judeci alegerile doar din prisma ta,mai ales ca nu ei au scris aici pt a cere pareri!
Sa ne gandim ca nici nu-i cunoastem pe oamenii astia,nu stim cauzele care au dus la deciziile luate,poate au o poveste trista.

Depinde,copiii pot avea o soarta mult mai amara intr-o familie"normala"unde parintii sunt abuzivi sau imaturi.

[Lucian008]

În prealabil postat de Yasmina

Fiind vb despre un cuplu care se declara multumit,fericit cred ca este rautacios intr-adevar sa le judeci alegerile doar din prisma ta,mai ales ca nu ei au scris aici pt a cere pareri!
Sa ne gandim ca nici nu-i cunoastem pe oamenii astia,nu stim cauzele care au dus la deciziile luate,poate au o poveste trista.

Depinde,copiii pot avea o soarta mult mai amara intr-o familie"normala"unde parintii sunt abuzivi sau imaturi.

In primul rand eu nu ii judec. Nu dau sentinte. Eu doar am spus ca nu e normal. Si nu e.

Nu am spus ca acel cuplu nu este multumit si fericit. Dar este normal? Si prin normal nu ma refer la ce accepta si practica majoritatea. Este normal dpdv al Lui Dumnezeu? In cazul "lui" nu am ce sa obiectez doar ca a acceptat asa ceva. Dar pentru "ea". Sau nu a fost prima porunca a Lui Dumnezeu, in ceea ce priveste firea, "cresteti si va inmultiti". Nu e asta legea firii?
Eu nu am spus nici ca le e mai bine copiilor intr-o familie cu parinti abuzivi. Dar e evident ca "problema" femeii are repercursiuni nu doar asupra vietii ei sexuale. Care credeti ca ar fi reactia ei daca fiica adoptiva "ar comite-o" pe la 16-17 ani?

Si ca sa mai raspund la o remarca: simtul realitatii nu tine de varsta. Iar experienta nu o capata toti cei care "trec" prin lume. Exista destui oameni de 50 de ani de exemplu care au dus o viata normala, dar nu au simtul realitatii. Sau poate avem pareri diferite despre ceea ce insemna simtul realitatii.