secte

[cod_gabriel]

În prealabil postat de veilur

De ce va e frica de argumentele lor? Va este teama ca dau citate din biblie? Pai asta pot face si eu daca ma apuc sa invat biblia pe de rost, desi nu cred ca voi putea, dar ma rog, nu sa stii versete este important, ci cum te vezi tu ca om.

Nu e nevoie sa inveti Biblia pe de rost (dar cinste cui ar face-o!). Acum exista programe de cautare foarte bune.

[philalex]

am avut cunoscut astfel de fete...dar nu am ramas cu ele....sunt niste pierduti...printre noi.....in fine, sunt si din astia, ii lasam ...poate le vine mintea la loc......dar e dificil, fiindca sunt atrasi de bani, se ajuta....si dupa aia, te corup, daca esti slab de inger....in fine...la mine nu merge....ori e laie, ori balaie....sunt destui....ii respectam si gata....atat, sa convietuiasca intre ei...;)

"Iata de ce nu se mantuiesc sectantii: intai, pentru ca ei au devenit hulitori ai Duhului Sfant, necinstind pe Sfanta Treime, in diferite feluri. Pentru ca, odata ce au lepadat Sfintele Taine, Soboarele ecumenice si Crezul, inseamna ca au lepadat toata invatatura Mantuitorului, iar ca dovada este faptul ca la nici o secta nu s-a ajuns la marimea sfinteniei, ca sa se faca vreun sfant. Nici chiar pe Maica Domnului n-o considera sfanta si nu o preacinstesc. Deci, sunt destule motive pentru care ei nu se mantuiesc.

din Site-ul Parohiei Ortodoxe Măcin 4"

Stiind acest lucru, cine se va mai simti atras de secte?

[litanul]

În prealabil postat de ancah

"Iata de ce nu se mantuiesc sectantii: intai, pentru ca ei au devenit hulitori ai Duhului Sfant, necinstind pe Sfanta Treime, in diferite feluri. Pentru ca, odata ce au lepadat Sfintele Taine, Soboarele ecumenice si Crezul, inseamna ca au lepadat toata invatatura Mantuitorului, iar ca dovada este faptul ca la nici o secta nu s-a ajuns la marimea sfinteniei, ca sa se faca vreun sfant. Nici chiar pe Maica Domnului n-o considera sfanta si nu o preacinstesc. Deci, sunt destule motive pentru care ei nu se mantuiesc.

din Site-ul Parohiei Ortodoxe Măcin 4"

Stiind acest lucru, cine se va mai simti atras de secte?

Nu stiu la cine te referi cand spui ca sectantii nu se mantuiesc pentru ca nu cred in Sfanta Treime sau ca au devenit hulitori ai Duhului Sfant. Eu pot sa-ti vorbesc despre cel trei confesiuni religioase care sigur nu se incadreaza aici: baptistii, penticostaliii si adventistii. Acestia cred in Sfanta Treime (Tatal, Fiul si Duhul Sfant). Referitor la Sfintele Taine: aceasta expresie este in contradictie cu Sfanta Scriptura. Cand o biserica are prea multe taine nu mai da loc la cunoastere. In Noul Testament am gasit de cca 17 ori cuvantul "taina". Dar, aproape de fiecare data (cu o exceptie) se vorbea despre "taina care va fost cunoscuta" sau "taina pe care am fost trimis sa o dazvalui" sau "taina pe care trebuie sa o stiti" sau "iata, va spun o taina" (1 Corinteni cap.15:51), etc. Eu cunosc doar doua taine: taina faradelegii (cum a putut pacatul sa patrunda intr-o lume creata perfect de Dumnezeu?) si taina umilintei (cum a putut Fiul lui Dumnezeu sa coboare in aceasta lume mizerabila si sa moara pentru noi?). In rest, totul ne este dezvaluit de Dumnezeu in Cuvantul sau.

[litanul]

În prealabil postat de dumy

as vrea sa vorbesc cu un adventist despre credinta pe care o pretinde a fi "calea dreapta".....ughy86@yahoo.com......insa stiu k nu prea vor sa vina la discutie cu un preot...pt k preotul le va arata adevarata "cale"iar ei nu vor avea curaj sa o aleaga din cauza pastorilor lor

Eu sunt adventist. De dragul adevarului pot sta si in fata unui Sinod bisericesc. As fi de acord (desi nu e corect) sa "fiu luat la intrebari" si sa ma limitez doar sa raspund fara sa pun intrebari la randul meu.

[Dia20_diana]

În prealabil postat de litanul

Eu sunt adventist. De dragul adevarului pot sta si in fata unui Sinod bisericesc. As fi de acord (desi nu e corect) sa "fiu luat la intrebari" si sa ma limitez doar sa raspund fara sa pun intrebari la randul meu.

eu personal nu stiu nimic despre adventisti, dar daca binevoiesti sa lamuresti pe cei care nu stiu...:satisfied:

litanul: Nu era vorba despre taine, ci despre Sfintele Taine, in care preotul leaga sau dezleaga pe pamant, si in acelasi timp Dumnezeu leaga sau dezleaga in Cer, asa cum e mentionat si in NT. Este vorba de o conlucrare dintre preot/preoti si Iisus Hristos, caci El a spus: "Fara Mine nimic nu puteti face".
Cunoastem mai multe taine: Taina Euharistiei: transformarea painii si a vinului, in timpul Sfintei Liturgii, in Trupul si Sangele Domnului.
Taina spovedaniei, in care omul isi spune pactele, iar Iisus Hristos prin preot le iarta, il sfatuieste de bine si ii da canon de indreptare.
Avem in total 7 Sfinte Taine, pe care Biserica Ortodoxa le-a pastrat asa cum au fost ele de la inceputurile crestinismului. Cine vrea poate citi pe net.
Aceste Sf. Taine le-a desfiintat Martin Luther, considerand ca nu sunt necesare, lipsind astfel credinciosii de Sf. Taina a Maslului, care e spre vindecarea trupului si a sufletului. Botezul si casatoria sunt St. Taine care s-au pastrat si la protestanti si neo-protestanti, dar doar ca simbol si nu ca Sfanta Taina. Toata lumea protestanta si neo-protestanta a simplificat si a modernizat slujbele din Biserica, luandu-le forta, diluandu-le.
E greu de inteles pentru cel crescut intr-un climat baptist, adventist, etc sa inteleaga importanta acestor Sf. Taine, fara de care au crescut, nesimtindu-le lipsa, incredintati fiind ca au primit tot ce se putea in biserica lor. Dar ele provin de la Parintii Bisericii si lor le-au fost transmise prin Sfantul Duh. Nu sunt deci o inventie omeneasca, cum tind unii sa creada, ci interventia lui Dumnezeu in viata noastra si la cererea noastra exprimata prin slujbele bisericesti.

[litanul]

În prealabil postat de ancah

litanul: Nu era vorba despre taine, ci despre Sfintele Taine, in care preotul leaga sau dezleaga pe pamant, si in acelasi timp Dumnezeu leaga sau dezleaga in Cer, asa cum e mentionat si in NT. Este vorba de o conlucrare dintre preot/preoti si Iisus Hristos, caci El a spus: "Fara Mine nimic nu puteti face".
Cunoastem mai multe taine: Taina Euharistiei: transformarea painii si a vinului, in timpul Sfintei Liturgii, in Trupul si Sangele Domnului.
Taina spovedaniei, in care omul isi spune pactele, iar Iisus Hristos prin preot le iarta, il sfatuieste de bine si ii da canon de indreptare.
Avem in total 7 Sfinte Taine, pe care Biserica Ortodoxa le-a pastrat asa cum au fost ele de la inceputurile crestinismului. Cine vrea poate citi pe net.
Aceste Sf. Taine le-a desfiintat Martin Luther, considerand ca nu sunt necesare, lipsind astfel credinciosii de Sf. Taina a Maslului, care e spre vindecarea trupului si a sufletului. Botezul si casatoria sunt St. Taine care s-au pastrat si la protestanti si neo-protestanti, dar doar ca simbol si nu ca Sfanta Taina. Toata lumea protestanta si neo-protestanta a simplificat si a modernizat slujbele din Biserica, luandu-le forta, diluandu-le.
E greu de inteles pentru cel crescut intr-un climat baptist, adventist, etc sa inteleaga importanta acestor Sf. Taine, fara de care au crescut, nesimtindu-le lipsa, incredintati fiind ca au primit tot ce se putea in biserica lor. Dar ele provin de la Parintii Bisericii si lor le-au fost transmise prin Sfantul Duh. Nu sunt deci o inventie omeneasca, cum tind unii sa creada, ci interventia lui Dumnezeu in viata noastra si la cererea noastra exprimata prin slujbele bisericesti.

La aceste "Sfinte Taine" ma refeream cand spuneam ca nu le recunosc. Eu am fost ortodox, dar mi-a placut mult sa cercetez. Citind Sfanta Scriptura (mai bine zis, studiind-o cu pasiune) mi-am dat seama ca Dumnezeu vrea ca noi sa cunoastem cat mai multe despre caracterul si planul sau. Nu am gasit in Biblie vorbindu-se despre taina casatoriei ca despre ceva mistic, ascuns. Dimpotriva, am vazut in Biblie un adevarat tratat despre casatorie. Daca urmam invataturile din Biblie referitoare la casatorie (care este o institutie divina si nu sociala) vom avea familii puternice. In Noul Testament se vorbeste foarte mult si clar despre relatie dintre sot si sotie, depre relatia dintre parinti si copii, etc. Iar actul casatoriei reprezinta un legamant vesnic pe care-l faci inaintea lui Dumnezeu si cu voia Lui. Din perspectiva Biblica, nu vad casatoria ca pe o taina ci ca pe o misiune nobila. Sunt casatorit si datorita principiilor biblice pe care le respect, casatoria mea infloreste pe zi ce trece. Slavit sa fie Dumnezeul casatoriei. Spovedania: se vede termenul de provenienta slavona. In Biblie nu se vorbeste de taina spovedaniei. Nu se vorbeste nici macar de spovedanie. I 1 Corinteni cap.11 incepand cu vers. 17, apostolul Pavel ne vorbeste despre Cina Domnului (Sfanta Impartasanie). Nu spune sa te spovedesti cuiva inainte de Sfanta impartasanie ci "fiecare sa se cerceteze dar pe sine insusi, si asa sa manance din painea aceasta si sa bea din paharul acesta"(vers. 28). Eu nu pot lua Sfanta Cina daca nu sunt impacat cu toata lumea si in primul rand impacat cu Dumnezeu. S-a intamplat sa nu pot participa la aceasta Sfanta Impartasanie pentru ca aveam probleme si cugetul meu imi spunea ca nu sunt vrednic sa ma impartasesc. Dar "m-am cercetat eu insumi" (cum spune Scriptura) nu m-am dus la nimeni sa-mi inventeze "canoane". Inainte de a cunoaste Sfanta Scriptura am fost si m-am spovedit la o fata bisericeasca de renume. Am fost complet dezamagit de ceea ce mi-a spus (m-a sfatuit sa "las Bibilia"- i-am marturisit ca am inceput sa citesc Sfanta Scriptura). Nu vreau sa mai vorbesc de celelalte "taine". Banuiesc ca cei ce participa la acest forum sunt in mare parte tineri, cu sete de cunoastere. Credinta crestina este compatibila cu dorinta de cunoastere nu cu misticismul (tipic altor religii). Credinta este o continuare a ratiunii nu o forma de renuntare la ratiune. Si asa cum am inteles eu, Sfanta Scriptura dezvaluie tainele si indeamna la cunoastere. Nu-i o problema daca o biserica are " Sinte Taine". Dar sunt cunoscute bine de catre crediciosi aceste taine? (Suna cam paradoxal) Sau acestia nu au calitatea necesara pentru a cunoaste? "Credinta vine in urma auzirii; iar auzirea vine prin Cuvantul lui Hristos" (Romani 11:17). Cuvantul lui Hristos il gasim numai in Biblie (nu cunosc vre-o alta carte care sa contina invataturile Mantuitorului si ale apostolilor Sai). Iar Domnul Iisus Hristos nu a vrut ca noi sa nu stim. Asadar, ce stim despre "Sfintele Taine"?

[litanul]

În prealabil postat de litanul

La aceste "Sfinte Taine" ma refeream cand spuneam ca nu le recunosc. Eu am fost ortodox, dar mi-a placut mult sa cercetez. Citind Sfanta Scriptura (mai bine zis, studiind-o cu pasiune) mi-am dat seama ca Dumnezeu vrea ca noi sa cunoastem cat mai multe despre caracterul si planul sau. Nu am gasit in Biblie vorbindu-se despre taina casatoriei ca despre ceva mistic, ascuns. Dimpotriva, am vazut in Biblie un adevarat tratat despre casatorie. Daca urmam invataturile din Biblie referitoare la casatorie (care este o institutie divina si nu sociala) vom avea familii puternice. In Noul Testament se vorbeste foarte mult si clar despre relatie dintre sot si sotie, depre relatia dintre parinti si copii, etc. Iar actul casatoriei reprezinta un legamant vesnic pe care-l faci inaintea lui Dumnezeu si cu voia Lui. Din perspectiva Biblica, nu vad casatoria ca pe o taina ci ca pe o misiune nobila. Sunt casatorit si datorita principiilor biblice pe care le respect, casatoria mea infloreste pe zi ce trece. Slavit sa fie Dumnezeul casatoriei. Spovedania: se vede termenul de provenienta slavona. In Biblie nu se vorbeste de taina spovedaniei. Nu se vorbeste nici macar de spovedanie. I 1 Corinteni cap.11 incepand cu vers. 17, apostolul Pavel ne vorbeste despre Cina Domnului (Sfanta Impartasanie). Nu spune sa te spovedesti cuiva inainte de Sfanta impartasanie ci "fiecare sa se cerceteze dar pe sine insusi, si asa sa manance din painea aceasta si sa bea din paharul acesta"(vers. 28). Eu nu pot lua Sfanta Cina daca nu sunt impacat cu toata lumea si in primul rand impacat cu Dumnezeu. S-a intamplat sa nu pot participa la aceasta Sfanta Impartasanie pentru ca aveam probleme si cugetul meu imi spunea ca nu sunt vrednic sa ma impartasesc. Dar "m-am cercetat eu insumi" (cum spune Scriptura) nu m-am dus la nimeni sa-mi inventeze "canoane". Inainte de a cunoaste Sfanta Scriptura am fost si m-am spovedit la o fata bisericeasca de renume. Am fost complet dezamagit de ceea ce mi-a spus (m-a sfatuit sa "las Bibilia"- i-am marturisit ca am inceput sa citesc Sfanta Scriptura). Nu vreau sa mai vorbesc de celelalte "taine". Banuiesc ca cei ce participa la acest forum sunt in mare parte tineri, cu sete de cunoastere. Credinta crestina este compatibila cu dorinta de cunoastere nu cu misticismul (tipic altor religii). Credinta este o continuare a ratiunii nu o forma de renuntare la ratiune. Si asa cum am inteles eu, Sfanta Scriptura dezvaluie tainele si indeamna la cunoastere. Nu-i o problema daca o biserica are " Sinte Taine". Dar sunt cunoscute bine de catre crediciosi aceste taine? (Suna cam paradoxal) Sau acestia nu au calitatea necesara pentru a cunoaste? "Credinta vine in urma auzirii; iar auzirea vine prin Cuvantul lui Hristos" (Romani 11:17). Cuvantul lui Hristos il gasim numai in Biblie (nu cunosc vre-o alta carte care sa contina invataturile Mantuitorului si ale apostolilor Sai). Iar Domnul Iisus Hristos nu a vrut ca noi sa nu stim. Asadar, ce stim despre "Sfintele Taine"?

"Avem in total 7 Sfinte Taine, pe care Biserica Ortodoxa le-a pastrat asa cum au fost ele de la inceputurile crestinismului."
De la inceputurile crestinismului? Cate slujbe (liturghii, masluri, denii, utrenii, vecernii, etc) a tinut Domnul Iisus Hristos si apostolii sai? Conoaste cineva vre-un nume de preot crestin (nu iudeu) din Biblie (este Cartea care prezinta crestinismul din primul secol, crestinismul pur, fara floricele). Daca cineva considera ca inceput al crestinismului secolele II, III, IV sau urmatoarele, este problema sa.

[anita]

"De la inceputurile crestinismului? Cate slujbe (liturghii, masluri, denii, utrenii, vecernii, etc) a tinut Domnul Iisus Hristos si apostolii sai? Conoaste cineva vre-un nume de preot crestin (nu iudeu) din Biblie (este Cartea care prezinta crestinismul din primul secol, crestinismul pur, fara floricele). Daca cineva considera ca inceput al crestinismului secolele II, III, IV sau urmatoarele, este problema sa. "

Cele sapte Laude (slujbe) sunt prorocite de imparatul David in psalmi.
Ele au fost scrise de sfintii parinti si insuflate de sfantul Duh.
In timpul sf.Maslu s-au vindecat multi ,la sf.Liturghie cei curati sufleteste au vazut pe Mantuitorul si ingerii si astea nu sunt vedenii.
Dar ca sa luam ad literam ce s-a scris ...asta nu mai este credinta.