Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 22.05.2011, 01:14:49
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.124
Implicit

Citat:
De cand exista Dumnezeu ?
De cand homo sapiens a inceput sa gandeasca suficient incat sa se teama de moarte, si a inventat un "dupa", pentru a-si alina frica de nefiinta.
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
  #12  
Vechi 22.05.2011, 01:23:09
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.940
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
De cand homo sapiens a inceput sa gandeasca suficient incat sa se teama de moarte, si a inventat un "dupa", pentru a-si alina frica de nefiinta.
Multumim de explicare stimabile urmas al unei supe imense de quarci si gluoni.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
  #13  
Vechi 22.05.2011, 01:26:23
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.124
Implicit

Citat:
Multumim de explicare stimabile urmas al unei supe imense de quarci si gluoni.
Sunt cine sunt, nu cine au fost cei dinaintea mea.

Cu placere!
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
  #14  
Vechi 22.05.2011, 01:33:16
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.940
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
Sunt cine sunt, nu cine au fost cei dinaintea mea.

Cu placere!
Dar porti in tine ceva de dinaintea ta. Si la fel cei dinaintea ta, ce poarta in ei ceva de dinaintea lor. Doar daca cumva negi ca te-a facut mama si tata.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
  #15  
Vechi 22.05.2011, 01:36:58
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.124
Implicit

Citat:
Dar porti in tine ceva de dinaintea ta. Si la fel cei dinaintea ta, ce poarta in ei ceva de dinaintea lor. Doar daca cumva negi ca te-a facut mama si tata.
Evident ca port. Dar nu ma definesc prin asta, ci prin ceea ce sunt si fac eu, personal.

Pe scurt, nu ma simt cu nimic mai putin uman pentru ca un stramos de-al meu a iesit din proverbiala supa primordiala, si nici pentru ca existenta mea nu e centrul atentiei unei superputeri ceresti.

Dar suntem off topic.
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
  #16  
Vechi 22.05.2011, 01:51:18
Ilinca Ilinca is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.05.2011
Mesaje: 43
Smile

Citat:
În prealabil postat de iulian92 Vezi mesajul
Bine , stiu ca nimeni nu imi poate da un raspuns concret la aceasta intrebare , totusi vreau sa discutam putin pe tema aceasta.
Din cate am inteles eu , Dumnezeu exista dintotdeauana , nu neg , dar cum poate exista ceva dintotdeauna ? Cu totii stim ca nimic nu poate lua fiinta din nimic .
Ganditi-va doar , ceva care exista dintotdeauna pentru totdeauna .

- nu ma criticati daca am gresit cu ceva -
Interesanta intrebare!Desigur daca o luam religios Dumnezeu este etern si nemuritor,dar daca am privi lucrurile altfel cumva trebuie sa ne gandim ca si Dumnezeu ar fi trebuit sa fi fost creat pentru un scop de catre cineva, scopul de a ne crea pe noi.O actiune are ca urmare o reactiune desigur.Orice actiune are un scop bine determinat...desi sincer la faza cu Dumnezeu e mai greu de aflat de unde provine dar ar trebui sa provina de undeva din moment ce are un scop.
  #17  
Vechi 22.05.2011, 04:30:03
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.399
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iulian92 Vezi mesajul
De cand...
Fals. La El nu este timp, nu este cînd. Nu este înainte, acum și după. Nu este început, nu este sfîrșit. Nu este "să aștept un timp ca să văd ce va fi după".

Timpul e un simplu parametru al Cosmosului creat. Noi sîntem atît de obișnuiți cu cele ce vedem sau simțim încît nu ne putem imagina ceva altfel. E normal, de aceea e imposibil să înțelegem ceea ce este de neînțeles.

Citat:
În prealabil postat de iulian92 Vezi mesajul
...exista Dumnezeu ?
Mai bine spus "este Dumnezeu". Domnul a formulat "Eu sînt" și e mai bine să respectăm cuvîntul pe care l-a folosit El. Existența poate trimite cu gîndul la creatură cauzată de altceva, pe cînd verbul "sînt" trimite la Ființă, la A FI și atît, fără posibilitatea de a pricepe noi CUM.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.

Last edited by Florin-Ionut; 22.05.2011 at 04:34:43.
  #18  
Vechi 22.05.2011, 09:46:58
I.Calin's Avatar
I.Calin I.Calin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.08.2010
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 822
Implicit De când există Dumnezeu?

Dar existența, în general, de când "există"? Înainte de big bang-ul unora ce-a fost? Un alt univers o altă existență care o fi intrat în implozie și apoi iarăși a explodat și tot așa evoluții ciclice de miliarde de ani care se împlinesc la infinit? Și de unde vine până la urmă totul? Din nimic? Dumnezeu nu este creat, deci neadus la existență din nonexistență (adică un eveniment dintr-o cronologie universală), deci ce era înainte de a nu fi fost sau să fi fost inițial ceva, ce era ființă când neființă nu era și viceversa, există un singur răspuns: Dumnezeu!

Chiar și întrebarea de când există Dumnezeu este improprie și din punctul meu de vedere, incorect pusă, fiindcă Dumnezeu Însuși este creatorul existenței, deci nu poate fi considerat parte a creației Sale, chiar dacă e felul în care noi Îl exprimăm, adică "Dumnezeu există". Mod de exprimare care se datorează, în primul rând, incapacității noastre de a formula ființa lui Dumnezeu pe care o reducem la o formulă simplă: "Dumnezeu există" sau pentru atei, Dumnezeu nu există. Dumnezeu există și nici nu există, aceasta este o dihotomie conceptuală specifică doar existenței - nonexistenței, iar Dumnezeu, fiind creatorul existenței, este dincolo de acestea.

Timpul, spațiul, materia etc. sunt atribute existențiale (ontologice) și nu au legătură cu ființa lui Dumnezeu care este pur metafizică (dincolo de physis, natură, existență care va să zică) și deci pentru noi, doar speculativă, fără vreo finalitate cognitivă reală, acum sau oricât vor mai dura existența umană în acestă formă și întrebările noastre cu sau fără sens.

Despre Dumnezeu doar atât (ceea ce i-a spus de altfel și lui Moise): "Eu sunt Cel ce sunt". Și atât, fără alte explicații. Accepți sau nu. E o problemă de alegere și nu de filosofi și filosofii.


P.S. Sper că am reușit să mă fac înțeles, oricum, este dificil să operezi conceptual cu ființa lui Dumnezeu, prea privim totul din perspectiva existenței umane și din prisma existenței în general, iar tocmai că Ființa Supremă este transcendentă acestora, adică este "dincolo" (metafizic, vreau să spun și nu fizic, spațial, temporal sau ce atribute specifice existenței om mai avea).
__________________
Mulțumescu-Ți Ție, Doamne, pentru toate, pentru fiecare zi și pentru moartea ce va veni, Te ascult, Doamne și nici măcar după ascultare, nu-mi da mie, ci numai după voia Ta, ajută-mi părtaș să fiu binecuvântărilor Tale, acum și întru împărăția Ta. Amin.

Last edited by I.Calin; 22.05.2011 at 09:53:54.
  #19  
Vechi 22.05.2011, 09:49:30
Lucian_craciunescu Lucian_craciunescu is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 02.09.2009
Locație: Iasi
Religia: Ortodox
Mesaje: 21
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Lucian_craciunescu
Implicit ?

Citat:
În prealabil postat de iulian92 Vezi mesajul
Bine , stiu ca nimeni nu imi poate da un raspuns concret la aceasta intrebare , totusi vreau sa discutam putin pe tema aceasta.
Din cate am inteles eu , Dumnezeu exista dintotdeauana , nu neg , dar cum poate exista ceva dintotdeauna ? Cu totii stim ca nimic nu poate lua fiinta din nimic .
Ganditi-va doar , ceva care exista dintotdeauna pentru totdeauna .

- nu ma criticati daca am gresit cu ceva -
De ce vrei sa stii asta? Te-ar ajuta cu ceva?
__________________
"Iubeste si fa ce vrei!"
  #20  
Vechi 22.05.2011, 10:11:53
iulian92's Avatar
iulian92 iulian92 is offline
Member
 
Data înregistrării: 21.05.2011
Locație: Bz
Religia: Ortodox
Mesaje: 46
Implicit

"De ce vrei sa stii asta? Te-ar ajuta cu ceva?"
Nu neaparat ma ajuta cu ceva , este doar un subiect de discutie . Oricum vom afla cu totii cine este Dumnezeu cand vom muri .
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
De ce exista Dumnezeu? Traditie1 Teologie si Stiinta 40 07.01.2011 10:54:21
Dumnezeu, exista sau nu? Rodica50 Intrebari utilizatori 0 19.11.2010 21:11:56
Dumnezeu exista sofia_78 Generalitati 34 05.03.2010 23:57:48