Permite biserica ortodoxa eutanasia la pisici ?

[stoicadorina]

În prealabil postat de Parascheva16

Nu chiar. Animalele au creierul emotional, pe el se bazeaza. Cu alte cuvinte, pe instincte. Cand pisica vegheaza gaura soarecelui o face din instinct, nu ptr. a facut ea planuri strategice. Au si putin atasament de semenii lor, adica cand un alt caine moare, cainele ramas in viata il plange, la fel si pisica si asa.
Un atasament este.

Si oamenii au creierul emotional, dar au si cortexul pre-frontal, adica partea din fata, care lipseste la animale. Deaia aveam fruntea lata. Creierul rational, care trece prin ratiune semnalele venite de la creierul emotional. Insa acest creier se dezvolta in timp, pe la 21-25 de ani. In adolescenta, oamenii se bazeazea mai mult pe partea emotionala, decat pe cea rationala, de aceea fraza: "adolescentii nu gandesc" este adevarata.

Oamenii au ratiune, animalele instincte.
*
Sunt sfinti care ajutau animele ranite pe care la intalneau in cale. Sfinti care au avut ca si protectori animele salbatice.

Emotionanta este in acest sens povestirea leului vindecat de Sfantul Gherasim de la Iordan.

"Sfântul Gherasim și leul Iordan

Următorul popas îl facem la Mănăstirea Sfântul Gherasim de la Iordan.
Acesta a vieţuit aici prin secolul şase. A dus o viaţă plăcută lui Dumnezeu. Viaţa monahală era foarte aspră. Părinţii începători făceau diferite ascultări iar când deveneau mai sporiţi se nevoiau în pustietate în deplină tăcere. Mâncau doar pâine şi apă nu consumau fiertură şi se ocupau cu lucrul de mână. Duminica veneau în mănăstire, participau la Sfânta Liturghie, se spovedeau, se împărtăşeau, primeau hrană fiartă şi puţin vin.
Sfântului Gherasim a fost slujit de un leu aşa ca şi cum l-ar sluji un om. Se povesteşte că umblând prin pustiul Iordanului a întâlnit un leu bolnav, care i-a arătat piciorul umflat în care intrase un ghimpe mare.
Animalul se uita spre stareţ cu ochi blânzi, parcă rugându-l să-l vindece. Văzându-i suferința i-a scos spinul, curăţându-i rana care se infectase. L-a pansat cu o cârpă şi i-a dat drumul să plece. După ce s-a vindecat a rămas lângă stareț ca un ucenic, umblând după dânsul ori unde se ducea. Părinţii aveau un catâr folositor la cărat apă de la râul sfânt Iordan, pentru folosul obștii. Sfântul Gherasim a poruncit să dea catârul în seama leului, să umble cu el şi să-l pască pe lângă apa curgătoare. Într-una din zile, acest a s-a îndepărtat în timp ce leul dormea la soare. Trecând din Arabia un om cu cămile, a văzut catârul, l-a prins, apoi l-a luat cu animalele sale. Leul a venit în mănăstire singur. Stareţul crezând că leul a mâncat animalul îi vorbi ca unui frate spunându-i că va trebui să care apă de la Iordan în locul măgarului. Cu un vas mare în spate regele animalelor făcea întocmai cum i se se poruncise. Un soldat venind în mănăstire să se roage a fost impresionat de această ascultare făcută de animal. Le-a dat trei galbeni părinţilor să cumpere un catâr şi pentru a elibera leul de această robie.
Negustorul care furase leul trecând spre cetatea Ierusalimului pe acelaşi drum avea cu el şi catârul mănăstirii. Leul a recunoscut animalul de cum l-a văzut şi s-a repezit la el. Hoțul a fugit îngrozit iar falnicul rege al animalelor a luat de frâu micul cărăuș legat împreună cu cele trei cămile ce purtau în spate desăgi cu grâne şi l-a dus la stareţ. Mare bucurie au avut de găsirea acestuia. De atunci leul a fost numit
Iordan. El a stat în mănăstire cinci ani după care a plecat. La o vreme când a revenit stareţul murise. Un vieţuitor l-au dus la mormântul sfântului. Dându-și seama că cel ce-i fusese stăpân și binefăcător nu mai este, Iordan a murit pe loc. Prin această întâmplare Dumnezeu a dorit să preamărească pe cel ce L-a preamărit pe El, adică pe Sfântul Cuviosul Gherasim, nu numai în viaţă, ci şi după moartea sa.
Se spune că din Mănăstirea Sfântul Gherasin de la Iordan, cu post şi cu rugăciune, a trecut Preotul Zosima de cealaltă parte a Iordanului s-o împărtăşească pe Maria Egipteanca ce a postit mai bine de patruzeci de ani în pustie și a devenit sfântă."
( din cartea De florii in tara lui Iisus" de D.S)

[Parascheva16]

În prealabil postat de AlinB

Sigur ca este un atasament dar este unul construit pe reflexe.
Omului, ca fiinta superioara ii vine foarte usor sa formeze/conditioneze aceste reflexe afective, practic manipuleaza animalul.
Insa fara conotatii morale negative (in general) - pentru ca asa au fost lasate lucrurile de la Dumnezeu.

Nu neaparat manipuland, in sens negativ. Bunica de la tara avea caine si mereu cand mergeam la ea cainele topaia si face ture de intampinare si era numai langa mine. Si nu locuiam acolo, ci mergeam o data pe saptamana/luna.

Un atasament exista si cred ca putin mai mult decat simple reflexe, dar in nici un caz la nivelul la care tot spun unii oameni. Am vazut pe un canal despre animale, un "medium" care stia ce gandesc animalele si le spunea stapanilor ce gandeau ele si ce simteau si ce sa faca stapanii. Aia e deja nebunie. Sau oameni care isi duc cainii la frizerie, la piscina, le fac nunta, le cumpara haine, dorm cu ele in pat, le pupa toata ziua, mananca cu ele pe masa. Si majoritatea care fac asa sunt femei, nu barbati.

Sursa acestei informatii?

EU ma indoiesc.
Se dezvolta in masura in care este educational incurajat sa se dezvolte.
La unii nu se dezvolta cine stie ce, probabil, pana mor.

Sursa: "The Femal Brain", "The Male Brain" de Brizendine, Louann Md
"Hooked: New Science on How Casual Sex is Affecting Our Children" de Bush, Freda McKissic; McIlhaney Jr., Joe S.
Autorii de mai sus sunt medici.

Cartile dl.Virgiliu Gheorghe si sursele mentionate de el.
*
Eu vorbeam despre cand se dezvolta in mod normal creierul ca si organ, cand ajunge la maturitate, cand are capacitatea sa proceseze rational toate informatiile si sa blocheze instincteze primare (ma refer mai ales la cele sexuale). Cum functioneaza creierul la 16 ani si cum functioneaza la 21. Am spus la modul general. Ca parintele si profesorii nu iau in seama aceste lucuri, poate afecta. Eu vroiam sa subliniez faptul ca omul are creierul rational si creierul emotional, iar animalul doar pe cel emotional.

De ce crezi ca in State tanarul are voie alcool si sa voteze abia la 21 de ani? Sau companiile de inchiriat masini, nu accepta clienti sub 25 de ani.

E adevarat ca unii oameni nu se dezvolta cum trebuie, dar asta tine de mediu, nu de organ. Cortexul prefontal il are tot omul. Acum, ca sufera leziuni in copilarie, ca nu este stimulat sa se dezvolte la maxim, ca mediul nu este propice, ca consuma televizor, alcool si droguri, e alta poveste.
Dar se poate ameliora situatia sau sa se schimbe complet, dar aici intervine metanoia si Biserica.

Si..?

Asta inseamna ca nu e gresit cand vezi un animal ranit si ii ingrijesti ranile. Asa cum si taranul cheama veterinarul sa ii ingrijeasca vaca sau calul bolnav.

[Parascheva16]

În prealabil postat de stoicadorina

Emotionanta este in acest sens povestirea leului vindecat de Sfantul Gherasim de la Iordan.

Foarte frumos. :)

Eu ma gandisem la Sf.Fanurie, la Pr.Arsenie Boca, la Sf. Mucenic Vlasie si la Rugaciunea Sfantului Modest pentru animale.

De Pr.Arsenie Boca nu stiu sa fi vindecat animale, dar stiu ca era prieten cu ursii.

[MariS_]

În prealabil postat de mirela.t

Pisicuța mea a murit în seara asta. Nu mai face obiectul discuției de față.

Ai o inima mare, draga Mirela! Sper ca Domnul sa-ti daruiasca, de acum, doar:
Bucurii!

[cezar_ioan]

În prealabil postat de AlinB

Inteleg de ce v-au lasat clientii.
Iar daca decizia a fost inversa, va felicit chiar. :)

Care clienţi? ...

În prealabil postat de stoicadorina

Emotionanta este in acest sens povestirea leului vindecat de Sfantul Gherasim de la Iordan.

"Sfântul Gherasim și leul Iordan

Următorul popas îl facem la Mănăstirea Sfântul Gherasim de la Iordan.
Acesta a vieţuit aici prin secolul şase. A dus o viaţă plăcută lui Dumnezeu. Viaţa monahală era foarte aspră. Părinţii începători făceau diferite ascultări iar când deveneau mai sporiţi se nevoiau în pustietate în deplină tăcere. Mâncau doar pâine şi apă nu consumau fiertură şi se ocupau cu lucrul de mână. Duminica veneau în mănăstire, participau la Sfânta Liturghie, se spovedeau, se împărtăşeau, primeau hrană fiartă şi puţin vin.
Sfântului Gherasim a fost slujit de un leu aşa ca şi cum l-ar sluji un om. Se povesteşte că umblând prin pustiul Iordanului a întâlnit un leu bolnav, care i-a arătat piciorul umflat în care intrase un ghimpe mare.
Animalul se uita spre stareţ cu ochi blânzi, parcă rugându-l să-l vindece. Văzându-i suferința i-a scos spinul, curăţându-i rana care se infectase. L-a pansat cu o cârpă şi i-a dat drumul să plece. După ce s-a vindecat a rămas lângă stareț ca un ucenic, umblând după dânsul ori unde se ducea. Părinţii aveau un catâr folositor la cărat apă de la râul sfânt Iordan, pentru folosul obștii. Sfântul Gherasim a poruncit să dea catârul în seama leului, să umble cu el şi să-l pască pe lângă apa curgătoare. Într-una din zile, acest a s-a îndepărtat în timp ce leul dormea la soare. Trecând din Arabia un om cu cămile, a văzut catârul, l-a prins, apoi l-a luat cu animalele sale. Leul a venit în mănăstire singur. Stareţul crezând că leul a mâncat animalul îi vorbi ca unui frate spunându-i că va trebui să care apă de la Iordan în locul măgarului. Cu un vas mare în spate regele animalelor făcea întocmai cum i se se poruncise. Un soldat venind în mănăstire să se roage a fost impresionat de această ascultare făcută de animal. Le-a dat trei galbeni părinţilor să cumpere un catâr şi pentru a elibera leul de această robie.
Negustorul care furase leul trecând spre cetatea Ierusalimului pe acelaşi drum avea cu el şi catârul mănăstirii. Leul a recunoscut animalul de cum l-a văzut şi s-a repezit la el. Hoțul a fugit îngrozit iar falnicul rege al animalelor a luat de frâu micul cărăuș legat împreună cu cele trei cămile ce purtau în spate desăgi cu grâne şi l-a dus la stareţ. Mare bucurie au avut de găsirea acestuia. De atunci leul a fost numit
Iordan. El a stat în mănăstire cinci ani după care a plecat. La o vreme când a revenit stareţul murise. Un vieţuitor l-au dus la mormântul sfântului. Dându-și seama că cel ce-i fusese stăpân și binefăcător nu mai este, Iordan a murit pe loc. Prin această întâmplare Dumnezeu a dorit să preamărească pe cel ce L-a preamărit pe El, adică pe Sfântul Cuviosul Gherasim, nu numai în viaţă, ci şi după moartea sa.
Se spune că din Mănăstirea Sfântul Gherasin de la Iordan, cu post şi cu rugăciune, a trecut Preotul Zosima de cealaltă parte a Iordanului s-o împărtăşească pe Maria Egipteanca ce a postit mai bine de patruzeci de ani în pustie și a devenit sfântă."
( din cartea De florii in tara lui Iisus" de D.S)

Nu mai stiu ce sfint din Egipt, parca insusi Sf. Antonie cel Mare, a vindecat de orbire puiul unei hiene. Drept care mama puiului ii aducea in mod regulat pielea vinatului, spre a se inveli cu ea in noptile reci din desert.

[tabitha]

În prealabil postat de MariS_

Ai o inima mare, draga Mirela! Sper ca Domnul sa-ti daruiasca, de acum, doar:
Bucurii!

Doamne ajuta! Multumesc frumos. Asemenea si tie iti doresc. :)
PS: Ma bucur ca ai revenit pe forum.

[MariS_]

În prealabil postat de mirela.t

PS: Ma bucur ca ai revenit pe forum.

Multumesc frumos, Mirela, insa o sa postez mai rar ca sa nu deranjez prea tare.
Ma multumesc sa mai cetesc ceva pilde, ceva povestiri si vorbe de duh care sa-mi
atinga inima asta neroada. Ca nu numai ca e pietroi de nesimtita, da' mai e si neroada. Auzi tu, in loc sa-i placa teologie inalta, ei ii plac pildele, povestile cu talc si altele asemenea. Neroada, neroada de tot, auzi pretentie la ea, sa-i ceteasca numai pe cei la care simte caldura! P-aialalti nu vrea, incapatanata rau, cica omul fara iubire e doar alama sunatoare! Pai ea ce e? Un pietroi mare si nerod. Da' oare o invata ceva?
Bucurii!

[fallen]

Frati crestini, sunt destul de frecvent solicitata pt sfaturi si solutii pentru a scapa de animale nedorite (caini, pisici, cartite, dihori, etc). La vanzare nu am (si nu am voie) decat insecticide si raticide. Ei si atunci clientii au impresia ca eu as fi obligata si sa-i ajut cu sfaturi si solutii care mai de are mai ...dragute: era un insecticid bun pe vremuri, regent, daca ar da la niste pisic, oare?...dar daca le pune la sobolani soda caustica, ce ziceti, din experienta dvs? Fratilor, nu am astfel de experiente ucigase si nu vreau sa imi dezvoltastfel fantezii distructive! Credeti ca sunt obligata, crestineste, am datoria sa va ajut in astfel de probleme? Ei bine, imi pare rau, inseamna ca nu sunt asa bun crestin...Afara de-asta nu stiu daca legea sanitar veterinara imi permite sa va furnizez asemenea informatii. Dvs vreti sa otraviti animale pe care altii le vor duce la colegii mei care se vor chinui sa le salveze. Chiar daca unii poate se vor bucura ca au de lucru, majoritatea n-o vor face pt ca sansele lor de reusita nu vor fi prea grozave. Chiar daca stiu care cea mai "fatale' substanta pt caini si pisici nu sunt sigura ca e bine sa va spun. desi uneori sunt ispita sa o fac, va repet ma tem ca legea nu imi permite si pot sa imi pierd jobul. Daca ei imi dau ok-ul atunci ma mai gandesc, dar tot nu am convingerea 'morala" ca e bine sa o fac. Pt dvs spuneti ca e "crestineste ' sa ajuti omul, nu animalele, dar, dincolo de perspectiva foarte limitata a unora, lumea asta nu poate functiona decat intr-un anume echilibru intre vietuitoarele ei, pe care de obicei omul il strica. Omul care se crede dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu, o sa fie asa abia atunci cand o sa inteleaga cum functioneaza lumea asta si n-o s-o mai strice doar pentru ca crede el ca e indreptatit s-o faca, ca e stapanul ei.

[fallen]

era acealsi lucru, dublat. continui altadata.