Psihologia si psihiatria în fata lui Hristos

Da, e posibil ca eu sa nu am logica.

Totusi as vrea sa-i intreb cei pe ceilalti: AU MEDICII HAR? Da sau NU.
Daca raspunsul este DA, in ce fel primesc acest har?
Sunt curioasa de raspunsurile pe care le voi primi, pentru care va multumesc anticipat.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Anca-Miha

Da, e posibil ca eu sa nu am logica.

Totusi as vrea sa-i intreb cei pe ceilalti: AU MEDICII HAR? Da sau NU.
Daca raspunsul este DA, in ce fel primesc acest har?
Sunt curioasa de raspunsurile pe care le voi primi, pentru care va multumesc anticipat.

Cand iti intra ceva in cap, greu renunti , adica te incapatanezi pana la ridicol. Asa ai facut si cu chestia aia despre mame si tot pe mine m-ai banuit de rea credinta. Asta ti-e firea si nici ca te mai schimbi, cum nici eu nu ma voi schimba. Revenind, nu au har. Nu au nimic. Esti multumita ? Au noroc, au bafta, merg la plezneala. Hazardul lucreaza din plin. Acum e bine ? Da? Sau ba.

Cristian, cum sa nu accept Voia Lui?!? Sigur ca accept Voia lui Dumnezeu. Nici nu stiu cum de pui o asemenea intrebare. Singura mea indoiala e referitoare la harul pe care conform spuselor tale, l-ar avea medicii.

am sa dau aici un exemplu:
O colega de-a mea a facut panaritiu la un deget. S-a dus la medic, a primit antibiotice si dupa o luna de tratament a ajuns in pericol de a i se amputa degetul. Slava Domnului ca dupa inca o luna de tratament cu cele mai puternice antibiotice a scapat de panaritiu si de amputare.

Cum mie imi place de mult timp medicina naturista, am citit in cartea Dr. Valnét, cum ca lutul ajuta la panaritiu, si anume: o zi impachetare cu lut, o zi cu varza. I-am spus colegei, dar a zis ca merge pe linie medicala.

In acelasi timp, cam la 3 zile dupa colega mea, a facut fetita vecinei mele panaritiu la un deget. Ce coincidenta! I-am aplicat o zi lut, o zi varza si in nici o saptamana a disparut complet orice urma de panaritiu. Chiar i-a spus atunci mamei sale: "Mama, daca copilul meu va face panaritiu, stiu cum sa-l tratez". Normal, caci medicamentul era din "Farmacia" Domnului.

Acum cine a avut har? De mine nu pot spune ca am avut, caci am facut intocmai cum scria in carte si nimic mai mult. Sa fi avut har medicul, cu tratamentul lui de 2 luni cu antibiotice?!?
De aceea am indoieli in privinta harului la medici; caci harul il primesti intr-un anume fel, nu automat luand diploma de la Fac. de Medicina.
Totusi in Pateric am gasit o apoftegma referitoare la un medic, care canta impreuna cu ingerii. Cred totusi ca acel medic era mai degraba o exceptie.

Cand suntem smulsi din ghiarele mortii, voia lui Dumnezeu lucreaza prin om; fara doar si poate.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Anca-Miha

Cristian, cum sa nu accept Voia Lui?!? Sigur ca accept Voia lui Dumnezeu. Nici nu stiu cum de pui o asemenea intrebare. Singura mea indoiala e referitoare la harul pe care conform spuselor tale, l-ar avea medicii.

am sa dau aici un exemplu:
O colega de-a mea a facut panaritiu la un deget. S-a dus la medic, a primit antibiotice si dupa o luna de tratament a ajuns in pericol de a i se amputa degetul. Slava Domnului ca dupa inca o luna de tratament cu cele mai puternice antibiotice a scapat de panaritiu si de amputare.

Cum mie imi place de mult timp medicina naturista, am citit in cartea Dr. Valnét, cum ca lutul ajuta la panaritiu, si anume: o zi impachetare cu lut, o zi cu varza. I-am spus colegei, dar a zis ca merge pe linie medicala.

In acelasi timp, cam la 3 zile dupa colega mea, a facut fetita vecinei mele panaritiu la un deget. Ce coincidenta! I-am aplicat o zi lut, o zi varza si in nici o saptamana a disparut complet orice urma de panaritiu. Chiar i-a spus atunci mamei sale: "Mama, daca copilul meu va face panaritiu, stiu cum sa-l tratez". Normal, caci medicamentul era din "Farmacia" Domnului.

Acum cine a avut har? De mine nu pot spune ca am avut, caci am facut intocmai cum scria in carte si nimic mai mult. Sa fi avut har medicul, cu tratamentul lui de 2 luni cu antibiotice?!?
De aceea am indoieli in privinta harului la medici; caci harul il primesti intr-un anume fel, nu automat luand diploma de la Fac. de Medicina.
Totusi in Pateric am gasit o apoftegma referitoare la un medic, care canta impreuna cu ingerii. Cred totusi ca acel medic era mai degraba o exceptie.

Cand suntem smulsi din ghiarele mortii, voia lui Dumnezeu lucreaza prin om; fara doar si poate.

Voia Lui Dumnezeu si Harul Divin lucreaza cu si prin omul medic. Asta am vrut a spune ! ! ! Exprimarea poate nu a fost bine formulata, pentru ca medicul nu este preot, sfant, dar prin tot cea ce face lucreaza Voia Lui. X sau Y putea fi salvat de la moarte fara Voia Lui ? Nu. Si doar sti si exprimarea tuturor medicilor dupa rezolvarea unui caz mai greu :"cu ajutorul Lui Dumnezeu. . . ."sau "numai o minune l-a salvat. . . ." sau. . . . . .

[Traditie1]

În prealabil postat de dorinastoica14

Vad ca totusi pana la urma ai devenit mai realist! Sunt unii aici pe forum care dupa parerea mea deja au ajuns in imparatia cerurilor caci altfel nu vad cum ar putea sa fie asa porniti impotriva unei stiinte care este totusi necesara in viata de zi cu zi.
Oare dv.nu conduceti o masina?Va puteti lua carnet fara test psihologic,oare la serviciul pe care il aveti nu va supuneti din cand in cand unor teste de acest fel,oare la angajare nu iti cere si ex. psihologic?
Ar fi ideal ca, la orisice trebuinta sa aduci de la preotul duhovnic hartiuta precum ca nu ai probleme cu psihicul dar...........din pacate traim in lume si oricat am fi de credinciosi suntem nevoiti sa ne supunem legilor societatii.
Spuneti-mi si mie cati angajatori merg la biserica pentru a discuta cu preotul si a cere referinte despre unul sau altul?Si discutia ar putea continua.Eu zic sa fim totusi cu picioarele pe pamant.La urma urmei credinta fiecaruia este o problema extrem de intima.Ma iertati daca am indraznit din nou sa spun ce gandesc.Este doar parerea mea.

Nu ai citit cu atentie ce am scris. Era vorba de psihiatrie. Despre psihologie am spus ce parere am pe topicul Spovedanie sau psihoterapie?


Nu a zis cineva sa desfiintam psihologia ci ca teoriile ei sunt false. Ca e nevoie de o verificare uneori, aia e mai mult o formalitate, ceva ce poate face cineva si fara sa fie psiholog.

În prealabil postat de cristiboss56

Cand iti intra ceva in cap, greu renunti , adica te incapatanezi pana la ridicol. Asa ai facut si cu chestia aia despre mame si tot pe mine m-ai banuit de rea credinta. Asta ti-e firea si nici ca te mai schimbi, cum nici eu nu ma voi schimba. Revenind, nu au har. Nu au nimic. Esti multumita ? Au noroc, au bafta, merg la plezneala. Hazardul lucreaza din plin. Acum e bine ? Da? Sau ba.

Te rog sa ma ierti, daca ti se pare ridicol, ca am alt punct de vedere si ca insist acolo unde mi se pare important. Ce sa fac, asta imi e meseria: am invatat sa despic firul in patru.
Raspunsul tau este doar incarcat emotional; nimic mai mult.
Medicii isi fac meseria; intrebarea mea se referea la har: in ce conditii pot avea medicii har?

[geo.nektarios]

În prealabil postat de Anca-Miha

in ce conditii pot avea medicii har?

...orice medic are har doar atunci cand se uita pe sine daruindu-se pacientului, adica jertfa de sine, asa cum si Hs a facut-o pt noi... Doctorul Cel Mare: ca sa ne scape de robia pacatului Neascultarii si de Moartea adusa de aceasta, S-a Jertfit pe Sine ca sa INVIEM impreuna cu El, si sa ne inaltam acolo unde El S-a inaltat!!!
Nimeni nu poate capata Harul, daca el nu VREA! Vointa omului si libertatea de a alege sunt DARUL lui Dzeu care poate deveni bariera inaintea Sa si Il opreste de a "actiona" asupra omului...
...cine isi "face meseria" doar ca sa aiba loc de munca, si-a ratat cariera... nu are nici liniste sufleteasca, nici multumire, nici comuniune cu colegii de "serviciu"... E trista situatie...
Asa se intampla chiar si cu un preot... daca nu se daruieste total credinciosilor pierde Harul... dar nu Harul primit ca Taina a Preotiei, ci Harul ca LUCRARE a Duhului Sfant in el (in preot)! Harul primit ca Taina, NU SE IA NICIODATA, ci daca se intampla "caterisirea" i se ia total dreptul de a se mai atinge de cele Sfinte (Vesminte sau Vasele Cultice - Sf.Liturghie) si de a mai oficia vreo Taina sau Slujba!!!
La Teologie se fac cateva cursuri de Psihlogie, care imbunatatesc preotului metodele de cunoastere a credinciosului la scaunul de spovedanie, si numai; In societate... pe un preot il ajuta enorm aceste "cursuri" de psihologie!!! de ce nu sunt unii de acord cu ea? nush...

Multumesc f mult pentru acest raspuns. Deci medicii pot avea har, dar cu conditia de a se uita pe sine daruindu-se pacientului. In felul acesta inteleg si apoftegma din Pateric, despre medicul, care canta cu ingerii. Mare este aceasta daruire!

Poate vorbim odata despre cate feluri de haruri exista... In felul acesta putem constata in ce fel il putem primi si noi...

Cat despre cursul de psihologie, singura mea teama e sa nu incline balanta spre psihologie; adica din materie secundara sa devina principala. Tin prea mult la preoti, si nu vreau sa-i vad transformandu-se in psihologi. Asta e totul.

Inca odata multumesc pentru raspuns.

[cristiboss56]

Ma bucur mult Anca ca ai ajuns la cele spuse de mine, dar acceptate prin terte pareri ! Deci medicina nu-i simpla meserie de ea avand nevoie peste 5 miliarde de semeni.
Cat despre cursul de psihologie, singura mea teama e sa nu incline balanta spre psihologie; adica din materie secundara sa devina principala. Tin prea mult la preoti, si nu vreau sa-i vad transformandu-se in psihologi. Asta e totul.

Inca odata multumesc pentru raspuns.[/quote]

[geo.nektarios]

În prealabil postat de Anca-Miha

...singura mea teama e sa nu incline balanta spre psihologie; adica din materie secundara sa devina principala. Tin prea mult la preoti, si nu vreau sa-i vad transformandu-se in psihologi...

Iubita Sora, am spus ca se face acest curs pt AJUTORUL preotilor... nu ca sa il inlocuiasca!!! Ca in misiunea de "doctor" sufletesc preotul trebuie sa cunoasca manifestarile pacatului IN trupul omenesc... Spre exemplu sexul, care e cel mai raspandit... cum poate sa cunoasca preotul manifestarile acestuia in trup si URMARIELE exageratei intrebuintari, daca nu prin ajutorul unui studiu de baza a manifestarilor si reactiilor prin PSIHOLOGIE, si nu PSIHIATRIE, care este ALTCEVA!!! Nu? Prin studiu psihologic (nu ca se face studiu expres asupra unui lucru) ajungi sa cunosti orice reactie, chiar de minciuna sau retinere sau ... sau...
Te ajuta si HArul Duhului Sfant, dar nu e numai lucrarea Lui... Pr.Arseie Boca avea cunostinte de Psihologie si Anatomie extraordinare... (de citit "Cararea Imparatiei")! Si multi se minunau oare de unde stie Pr.Arsenie atatea... Era si Harul Duhului Sfant dar si cunostea reactiile si manifestarile Pacatului in trupul si sufletul omului... de aceea uneori era extrem de dur, iar cu altii f.bland... Pe unii ii certa pe altii ii mangaia... "Vedea" cu sufletul (prin Duhul Sfant) prin trupul omului vedea starea sufletului... dar si in trup cunostea manifestarile prin "cultura" anatomiei si psihologiei...
Deci, se pot imbina una cu cealalta, sunt impreuna-lucratoare, dar PRIN/IN Duhul Sfant, prin CREDINTA si SFINTELE TAINE ALE BISERICII ORTODOXE!!!

Post Binecuvantat!!!