Cum putem ii mai putem ajuta pe cei dragi care s-au stins?

Mama a murit pe 20 august,Dumnezeu sa o ierte!Ce pot face pentru iertarea pacatelor ei,in afara de pomenile traditionale?Inainte de a muri s-a spovedit si impartasit,dar in timpul vietii,desi a fost o persoana foarte,foarte buna,nu a fost religioasa...Astfel de suflete mai pot fi ajutate,sa se mantuiasca?

[DragosP]

Dumnezeu să o ierte!
Pomeni, pomenirea la Sfânta Liturghie, poţi da pomelnice la mănăstiri pentru pomenirea la 40 de liturghii...

În prealabil postat de alex190

Mama a murit pe 20 august,Dumnezeu sa o ierte!Ce pot face pentru iertarea pacatelor ei,in afara de pomenile traditionale?Inainte de a muri s-a spovedit si impartasit,dar in timpul vietii,desi a fost o persoana foarte,foarte buna,nu a fost religioasa...Astfel de suflete mai pot fi ajutate,sa se mantuiasca?

Dacă a fost o persoană foarte bună, dacă s-a spovedit şi s-a împărtăşit, a murit deci unită cu Hristos (păcatele mărturisite i s-au iertat), putem avea toată speranţa că e mântuită.
Dumnezeu s-o ierte!

În prealabil postat de N.Priceputu

Dacă a fost o persoană foarte bună, dacă s-a spovedit şi s-a împărtăşit, a murit deci unită cu Hristos (păcatele mărturisite i s-au iertat), putem avea toată speranţa că e mântuită.
Dumnezeu s-o ierte!

Dumnezeu sa o ierte!In timpul vietii a fost o persoana care a facut foarte multe fapte bune,insa in afara Bisericii.Nu avea incredere in preoti si in Spovedanie.Spunea ca fiecare crede in felul lui.Totusi,inainte de a se stinge, a acceptat sa se spovedeasca si sa se impartaseasca si i-a sunat pe toti carora a crezut ca le-a gresit si le-a cerut iertare.Ma rog in fiecare zi pentru ea.Insa imi fac griji pentru sufletul ei,pentru ca am citit ca orice fapta buna pe care o vom face,insa in afara Bisericii,nu are nici o valoare...Si de asemenea,am auzit ca se exagereaza puterea celor patruzeci de liturghii.Ca acestea cel mult ajuta un suflet,insa nu ii forteaza mantuirea.Adica nu il scoate din iad...

[Lucian008]

În prealabil postat de alex190

Dumnezeu sa o ierte!In timpul vietii a fost o persoana care a facut foarte multe fapte bune,insa in afara Bisericii.Nu avea incredere in preoti si in Spovedanie.Spunea ca fiecare crede in felul lui.Totusi,inainte de a se stinge, a acceptat sa se spovedeasca si sa se impartaseasca si i-a sunat pe toti carora a crezut ca le-a gresit si le-a cerut iertare.Ma rog in fiecare zi pentru ea.Insa imi fac griji pentru sufletul ei,pentru ca am citit ca orice fapta buna pe care o vom face,insa in afara Bisericii,nu are nici o valoare...Si de asemenea,am auzit ca se exagereaza puterea celor patruzeci de liturghii.Ca acestea cel mult ajuta un suflet,insa nu ii forteaza mantuirea.Adica nu il scoate din iad...

Hai sa stabilim doua lucruri:
1. Depinde ce astepta cineva de la parastase, pomenirea la Sf Liturghie, faptele de milostenie pentru cel adormit. Daca cineva astepta ca asta sa il scoata din Iad pe orice pacatos atunci e intr-adevar exagerat.
2. Nici o fapta buna nu ramane nerasplatita de Dumnezeu. Dar daca cineva L-a respins cu bunastiinta pe Dumnezeu, cum ar putea Dumnezeu sa il oblige sa fie in comuniune cu El pentru eternitate. De asemnenea faptul ca cineva s-a spovedit si impartasit pe patul de moarte nu ii garanteaza dobandirea vietii vesnice. E posibil sa le fi facut doar formal. Omul trebuie sa se caiasca pentru toate pacatele. Si nu doar de frica Iadului. Am auzit la o predica faptul ca un medic a declarat ca pe nu a vazut pe nimeni fiind pe patul de moarte si sa ramana ateu. Dar asta nu inseamna ca toti s-au mantuit.
Dar avem si exemplu talharului de pe cruce, primul om care a beneficiat de jertfa lui Hristos si a intrat in Rai. Si nu i-a trebuit decat o clipa de cainta, dar sincera si totala. Doar Dumnezeu ne judeca si poate sti unde este fiecare din cei trecuti la cele vesnice.

În prealabil postat de N.Priceputu

Dacă a fost o persoană foarte bună, dacă s-a spovedit şi s-a împărtăşit, a murit deci unită cu Hristos (păcatele mărturisite i s-au iertat), putem avea toată speranţa că e mântuită.
Dumnezeu s-o ierte!

Daca s-a spovedit pe patul de moarte, dar a avut pacate grele si nu a apucat sa faca canonul in viata, il face in cealalta lume. Adica, se coboara cu sufletul in iad ptr. canon, apoi se duce in Imparatia Cerurilor.
***
Pomenirea adormitului la cele 40 de Liturghii ajuta extrem de mult. Datorita acestor 40 de Liturghii multe suflete sunt eliberate. Da, scoate sufletele din Iad. Nu stiu cine a zis ca nu are putere,probbail un necredincios.Are putere, crede ce spun duhovnicii nostrii, nu orice om. Evident, daca e vb de sinucigas sau de un om care a omorat sau alte fapte grele, nu il elibereaza, eventual ii va usura sentinta. Dar nu cred ca mama ta se incadreaza in grupul oamenilor cu pacate f.grav. Important este ca s-a spovedit, si-a cerut iertare de la toti, s-a impartasit. Daca nu avea credinta deloc, putea sa refuze spovedania.
Poti sa dai la parohia unde mergi si la o manastire-doua ptr. a face acele 40 de Liturghii. Apoi, rugaciunea particulara ptr. sufletul respectiv ajuta(sunt acatiste), milostenia ptr. acel suflet, pomenirea lui la Sf.Liturghie si dupa cele 40 de Liturghii.

Aceste fapte "traditionale" sunt defapt exact ce are nevoie acel suflet. Nu au fost introduse asa, de dragul traditiei, ci ptr. ca s-a aratat de-a lungul timpului, ca intr-adevar ajuta acel suflet.

Dumnezeu sa o ierte!

citeste aceste articole,e prea mult sa pun pe forum: Puterea celor 40 de Sfinte Liturghii și Parastase
ROLUL CELOR PATRUZECI DE SFINTE LITURGHII

Acatist ptr. cei adormiti
Rugaciune pentru cei adormiti
Acatist pentru cei adormiti(audio)


Puterea celor 40 de Litughii este mare si rugaciunea particulara ptr. sufletul celui adormit ajuta f.mult. Nu absolut toti se vor mantui, dar asta nu inseamna ca nu se poate. Cei cu pacate mai mici se pot scoate din iad prin aceste Sfinte Liturghii, rugcaiunea particulara,milostenie. Au fost si cazuri in care un Sfant s-a rugat mult ptr. mantuira unui pagan decedat si Dumnezeu i-a ascultat ruga si l-a mantuit pe acel pagan. Dar, nu este o regula generala.

Dupa cum ai descris tu situatia, eu cred ca mama ta s-a spovedit sincer, mai ales ca si-a cerut iertare de la toti si etc. Dar sa faci si tu tot ce poti, cele 40 de Liturghii,rugaciune,milostenie,pomenirea ei la psaltire etc.

Si bunicul meu s-a spovenit pe patul de moarte, a fost un om bun asa, dar avea doua mari patimi: betia si femeile. A facut cancer, apoi s-a spovedit si impartasit pe patul de moarte, i s-au facut parastasele, Liturghiile etc. si eu sper si am credinta ca Dumnezeu l-a iertat.

[Lucian008]

În prealabil postat de Laura19

Daca s-a spovedit pe patul de moarte, dar a avut pacate grele si nu a apucat sa faca canonul in viata, il face in cealalta lume. Adica, se coboara cu sufletul in iad ptr. canon, apoi se duce in Imparatia Cerurilor.

Asta este invatatura catolica despre Purgatoriu. Ortodoxia nu are asa ceva. Si canonul nu are rol de penitenta si de a-i da satisfactie lui Dumnezeu. Talharul de pe cruce nu a mers in iad pentru canon.

În prealabil postat de Lucian008

Asta este invatatura catolica despre Purgatoriu. Ortodoxia nu are asa ceva. Si canonul nu are rol de penitenta si de a-i da satisfactie lui Dumnezeu. Talharul de pe cruce nu a mers in iad pentru canon.

Esti sigur? Catolicii zic ca sufletul se duc intr-un loc intre iad si rai(purgatoriu), eu am zis ca se duce in iad,nu undeva intre, iar asta ptr. o vreme pana il scoate Biserica, prin cele 40 de Liturghii, rugaciune si milsotenie.
***
"Cele mai importante slujbe pentru cei care mor sunt spovedania generala şi Sfânta Împărtăşanie, precum şi împăcarea cu toţi. Iar imediat după moarte se face 40 de zile Sfânta Liturghie şi parastase cu dezlegări şi milostenie la cei săraci, care ajută sufletul cel mai mult când trece vămile. Că Biserica, fiind mama noastră spirituală, se roagă acum pentru bietul suflet care-i fiul ei după dar din Botez, să treacă uşor atunci vămile văzduhului.

Ce se întâmplă până ce va trece sufletul vămile văzduhului? Atunci vede omul cât de folos îi era lui să fie mărturisit curat de păcate. Dacă nu ar fi lăsat Dumnezeu între El şi noi taina Sfintei Spovedanii, nici un om nu s-ar mântui. Că zice Apostolul Iacov că: Toţi multe greşim şi nimeni nu-i fără păcat.

Dar între noi şi Dumnezeu s-a lăsat taina Spovedaniei, care-i al doilea botez, cum zice preotul; aţi auzit că zice la mărturisire: "De vreme ce cu al doilea botez te-ai botezat, după rânduiala Tainelor creştineşti".

Acum vede sufletul cât de folos îi era, dacă era mărturisit, când trece vămile.

De aceea, vă rog să ţineţi minte: Cănd vezi că s-a îmbolnăvit în casă mama, sora, fratele, soţia, nepotul, copilul, tata, fiica, nu aduce întâi doctorul; întâi adă preotul şi-l spovedeşte curat de toate păcatele.

Omul trebuie să se spovedească obligatoriu de patru ori pe an toată viaţa, în cele patru posturi, cât trăieşte el, dar mai cu seamă când vezi că s-a îmbolnăvit rău. Atunci cheamă preotul repede să-l spovedească. Nu cănd i s-a legat limba sau şi-a pierdut conştiinţa; ci din vreme, când are mintea clară şi ţine minte. Şi-i spune: tată, mamă, băiete, spune tot ce-ai făcut!

Pune-l să scrie pe un caiet, dacă ştie, şi să-şi aducă aminte tot, că dacă ai reuşit să faci o spovedanie bună, ai câştigat sufletul lui. Că ce spun sfinţii Părinţi? Chiar de a avut cineva păcate de moarte foarte grele, dacă a murit spovedit, îl scoate Biserica. El stă în iad numai până se curăţă de păcat, pentru că spune Sfânta Evanghelie: Nimic necurat nu va intra în Împărăţia cerurilor.

Ai auzit ce spune un sfânt?
El a văzut o mare de flăcări şi din marea aceea ieşeau porumbei albi ca zăpada şi zburau la cer. Şi acolo era iadul şi auzea ţipete şi vaiete. "Cum, Doamne, din foc ies porumbei?" s-a întrebat el. Porumbeii erau sufletele oamenilor drepţi, care s-au curăţit prin canon stând în iad şi şi-au plătit tot ce aveau de plătit. Pentru că Biserica intervine de pe pământ cel mai mult prin Sfânta Liturghie. Că jertfa şi răscumpărarea noastră se face prin sângele lui Iisus Hristos. Cum zice şi Apostolul: Sângele Lui ne curăţă de orice păcat.

Creştinul, dacă a murit mărturisit şi dacă, Doamne fereşte, are păcate grele şi nu şi-a făcut canonul, el îşi face canonul dincolo, în iad. Dar din iad îl scoate Biserica prin Sfânta Liturghie, prin dezlegări şi milostenie şi tot la rai merge." (Parintele Cleopa)

Arhiepiscopul Antonie de Mihailov si Golansk spune ceva similar in cartea sa. (este vb despre "Calea rugaciunii launtrice.Manualul Ishiei" de Vladica Antonie Marturisitorul). Am incredere ca acesti doi mari parinti, unul roman celalat rus, au spus adevarul.

[Lucian008]

În prealabil postat de Laura19

Esti sigur? Catolicii zic ca sufletul se duc intr-un loc intre iad si rai(purgatoriu), eu am zis ca se duce in iad,nu undeva intre, iar asta ptr. o vreme pana il scoate Biserica, prin cele 40 de Liturghii, rugaciune si milsotenie.
***
"Cele mai importante slujbe pentru cei care mor sunt spovedania generala şi Sfânta Împărtăşanie, precum şi împăcarea cu toţi. Iar imediat după moarte se face 40 de zile Sfânta Liturghie şi parastase cu dezlegări şi milostenie la cei săraci, care ajută sufletul cel mai mult când trece vămile. Că Biserica, fiind mama noastră spirituală, se roagă acum pentru bietul suflet care-i fiul ei după dar din Botez, să treacă uşor atunci vămile văzduhului.

Ce se întâmplă până ce va trece sufletul vămile văzduhului? Atunci vede omul cât de folos îi era lui să fie mărturisit curat de păcate. Dacă nu ar fi lăsat Dumnezeu între El şi noi taina Sfintei Spovedanii, nici un om nu s-ar mântui. Că zice Apostolul Iacov că: Toţi multe greşim şi nimeni nu-i fără păcat.

Dar între noi şi Dumnezeu s-a lăsat taina Spovedaniei, care-i al doilea botez, cum zice preotul; aţi auzit că zice la mărturisire: "De vreme ce cu al doilea botez te-ai botezat, după rânduiala Tainelor creştineşti".

Acum vede sufletul cât de folos îi era, dacă era mărturisit, când trece vămile.

De aceea, vă rog să ţineţi minte: Cănd vezi că s-a îmbolnăvit în casă mama, sora, fratele, soţia, nepotul, copilul, tata, fiica, nu aduce întâi doctorul; întâi adă preotul şi-l spovedeşte curat de toate păcatele.

Omul trebuie să se spovedească obligatoriu de patru ori pe an toată viaţa, în cele patru posturi, cât trăieşte el, dar mai cu seamă când vezi că s-a îmbolnăvit rău. Atunci cheamă preotul repede să-l spovedească. Nu cănd i s-a legat limba sau şi-a pierdut conştiinţa; ci din vreme, când are mintea clară şi ţine minte. Şi-i spune: tată, mamă, băiete, spune tot ce-ai făcut!

Pune-l să scrie pe un caiet, dacă ştie, şi să-şi aducă aminte tot, că dacă ai reuşit să faci o spovedanie bună, ai câştigat sufletul lui. Că ce spun sfinţii Părinţi? Chiar de a avut cineva păcate de moarte foarte grele, dacă a murit spovedit, îl scoate Biserica. El stă în iad numai până se curăţă de păcat, pentru că spune Sfânta Evanghelie: Nimic necurat nu va intra în Împărăţia cerurilor.

Ai auzit ce spune un sfânt?
El a văzut o mare de flăcări şi din marea aceea ieşeau porumbei albi ca zăpada şi zburau la cer. Şi acolo era iadul şi auzea ţipete şi vaiete. "Cum, Doamne, din foc ies porumbei?" s-a întrebat el. Porumbeii erau sufletele oamenilor drepţi, care s-au curăţit prin canon stând în iad şi şi-au plătit tot ce aveau de plătit. Pentru că Biserica intervine de pe pământ cel mai mult prin Sfânta Liturghie. Că jertfa şi răscumpărarea noastră se face prin sângele lui Iisus Hristos. Cum zice şi Apostolul: Sângele Lui ne curăţă de orice păcat.

Creştinul, dacă a murit mărturisit şi dacă, Doamne fereşte, are păcate grele şi nu şi-a făcut canonul, el îşi face canonul dincolo, în iad. Dar din iad îl scoate Biserica prin Sfânta Liturghie, prin dezlegări şi milostenie şi tot la rai merge." (Parintele Cleopa)

Arhiepiscopul Antonie de Mihailov si Golansk spune ceva similar in cartea sa. (este vb despre "Calea rugaciunii launtrice.Manualul Ishiei" de Vladica Antonie Marturisitorul). Am incredere ca acesti doi mari parinti, unul roman celalat rus, au spus adevarul.

Am mai spus asta si stiu ca de multe ori deranjez prin acesta afirmatie: tot respectul pentru parintele Cleopa si sfaturile sale duhovniceti. Dar parintele Cleopa nu are rol de normator al invataturii Bisericii. Parintele Cleopa mai are si alte invataturi care nu se regasesc nicaieri in invataturile Bisericii (vezi invatatura despre situatia copiilor avortati).Nici o invatatura a Bisericii nu spune asa ceva.
Cum se curateste cineva in Iad de pacate? In nici un fel. Biserica ne invata intr-adevar ca omul poate fi eliberat din chinurile Iadului doar prin rugaciunile Bisericii si prin milostenie. Daca cineva ar sta in Iad pana s-ar curati de pacate, s-ar presupune ca acesta se curateste prin suferinta. Adica prin propriile puteri (pentru ca suferinta i se aplica lui). Fals. In plus invatatura ortodoxa neaga faptul ca omul ar merge la chinurile vesnice pentru a-i da satisfactie lui Dumnezeu. Ori daca aceste chinuri l-ar elibera pe om, tocmai asta ar presupune ca Dumnezeu si-ar gasi satisfactia (in sensul de dreptate) in chinuirea pacatosilor.

Ps: Invatatura catolica nu este gresita pentru ca au inventat un nou loc "fizic". Nu in asta consta greseala. Adica, problema s-ar rezolva daca i-am baga pe pacatosii respectivi in Iad si nu in Purgatoriu si sa iasa de acolo? NU. In nici un caz.