Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 12.01.2010, 11:22:16
maria-luisa maria-luisa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2009
Mesaje: 1.074
Implicit am o propunere:

in fiecare zi, pe siteul crestinortodox este prezentata Evanghelia zilei. Ce ziceti sa discutam despre aceasta? cred ca este constructiv pentru toata lumea si fiecare are ceva de invatat.
Sunteti de acord sa incepem?

"Si a intrat Iisus in Ierusalim si in templu si, privind toate in jur si vremea fiind spre seara, a iesit spre Betania cu cei doisprezece.
Si a doua zi, iesind ei din Betania, El a flamanzit.
Si vazand de departe un smochin care avea frunze, a mers acolo, doar va gasi ceva in el; si, ajungand la smochin, n-a gasit nimic decat frunze. Caci nu era timpul smochinelor.
Si, vorbind, i-a zis: De acum inainte, rod din tine nimeni in veac sa nu manance. Si ucenicii Lui ascultau.
Si au venit in Ierusalim. Si, intrand in templu, a inceput sa dea afara pe cei ce vindeau si pe cei ce cumparau in templu, iar mesele schimbatorilor de bani si scaunele vanzatorilor de porumbei le-a rasturnat.
Si nu ingaduia sa mai treaca nimeni cu vreun vas prin templu.
Si-i invata si le spunea: Nu este, oare, scris: "Casa Mea casa de rugaciune se va chema, pentru toate neamurile"? Voi insa ati facut din ea pestera de talhari.
Si au auzit arhiereii si carturarii. Si cautau cum sa-L piarda. Caci se temeau de El, pentru ca toata multimea era uimita de invatatura Lui.
Iar cand s-a facut seara, au iesit afara din cetate.
Dimineata, trecand pe acolo, au vazut smochinul uscat din radacini.
Si Petru, aducandu-si aminte, I-a zis: Invatatorule, iata smochinul pe care l-ai blestemat s-a uscat.
Si raspunzand, Iisus le-a zis: Aveti credinta in Dumnezeu.
Adevarat zic voua ca oricine va zice acestui munte: Ridica-te si te arunca in mare, si nu se va indoi in inima lui, ci va crede ca ceea ce spune se va face, fi-va lui orice va zice. "

Sfanta Evanghelie dupa Marcu 11 (11-23)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 12.01.2010, 11:46:58
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.398
Implicit interpretare

In volumul III al Filocaliei (http://www.scribd.com/doc/32620/Filocalia-vol-3), Sfantul Maxim Marturisitorul ne explica in duh pilda smochinului neroditor:

Intrebarea 20
Ce înseamnă smochinul din Evanghelie, care e
blestemat să se usuce fără nici un motiv întemeiat la
aparentă? Și ce înseamnă acea neînfrânată foame, care
cere înainte de vreme roadă. Ce rost are, în sfârșit, blestemul
unui lucru fără simțire?

Răspuns
Dumnezeu Cuvântul, care toate le chivernisește
cu înțelepciune în vederea mântuirii oamenilor, a povățuit
mai înainte firea prin lege, întrucât aceasta încuvința o
slujire mai trupească a lui Dumnezeu. Căci nu putea firea să
primească atunci Adevărul gol, fără acoperămintele
tipurilor, din pricina neștiinței și a înstrăinării ce s-a născut
în ea față de originalul lucrurilor dumnezeiești. Pe urmă a
venit la noi în chip descoperit El însuși făcându-se om prin
imbrăcarea trupului străbătut de suflet mintal și rațional, și a
strămutat firea la slujirea imaterială prin cunoștința în duh.
Arătându-se deci Adevărul în viață, Dumnezeu Cuvântul n-a
mai voit să aibă stăpânire umbra, al cărei chip era
smochinul. De aceea zice: "Venind iarăși din Betania la
Ierusalim", adică după ce-și dăruise lumii prezența ascunsă
în chipul și umbra legii, a venit încă o dată la firea omenească
prin trup. Așa trebuie înțeles cuvântul: "venind
și ca sfârșit, ținta spre care tind și la care ajung toate prin împlinirea
a toată legea și rânduiala. Din El, în El și spre El sunt toate. Cuvântul
cel sălășluit în toți ca Rațiunea cea mare (Logos) grăiește tuturor prin
rațiunea lor, chiar și celor ce se află în starea naturală.
iarăși, a văzut un smochin în cale, neavând decât frunze".
Adică a văzut slujirea trupească a legii, cea în umbre și
chipuri, susținută de o predanie nestătătoare și vremelnică,
așezată așa zicând "în cale", constând numai din chipuri și
rânduieli trecătoare. Și văzând-o pe aceasta Cuvântul,
împodobită pompos și strălucitor de învelișurile din afară ale
formelor trupești ale legii, ca un smochin de frunzele sale, și
neaflând roadă dreptății care să hrănească Cuvântul, a
blestemat-o. Mai bine zis a rânduit să nu mai acopere
adevărul, înăbușindu-l cu chipurile legii. Iar ceea ce-a urmat
s-a arătat în fapt, uscându-se cu totul frumusețea legalistă
ce-și avea ființa numai în chipuri și prin aceasta stingându-se
fala Iudeilor în legătură cu ea. Căci nu era lucru
îndreptățit, nici potrivit, ca, după ce s-a arătat pe față
Adevărul roadelor dreptății, să mai fie atrași în chip
amăgitor de frunze cei ce trec prin această viață ca pe un
drum, încât să lase roadă cea bună a Cuvântului. De aceea
zice: "Nu era vremea smochinelor", adică timpul în care a
stăpânit peste firea omenească legea nu era vremea roadelor
dreptății, ci vremea în care se preînchipuiau roadele
dreptății. Era vremea care prevestea harul dumnezeiesc și
negrăit ce avea să vină în viitor ca să-i mântuiască pe toți,
har la care neajungând poporul cel vechi s-a pierdut prin
necredință. Căci "Israel zice dumnezeiescul Apostol,
urmărind legea dreptății, adică pe cea în umbre și chipuri, n-a
ajuns la legea dă îndreptare, adică la cea desăvârșită în duh
după Hristos". Sau alt înțeles: deoarece mulțimea
preoților și a cărturarilor, a legiuitorilor și a fariseilor, care
pătimea de slava deșartă prin păzirea pentru văzul lumii a
unor moravuri plăsmuite, zice-se, în duh de evlavie, dând
aparența că împlinește dreptatea, hrănea trufia părerii de
sine, Cuvântul declară această părere de sine a celor
pomeniți smochin neroditor, împodobit numai cu frunze. Și
această părere de sine, Doritorul mântuirii tuturor
oamenilor, care flămânzește după îndumnezeirea lor, o
usucă blestemând-o întrucât, este neroditoare. Iar aceasta o
face pentru ca oamenii, în loc să dea aparența că sunt drepți,
să caute mai bine să fie drepți cu adevărat, dezbrăcând
cămașa moralității fățarnice și îmbrăcând fără prefăcătorie pe
cea virtuoasă cum vrea Cuvântul dumnezeiesc, ca în felul
acesta să petreacă viata în evlavie, arătând mai bine lui
Dumnezeu dragostea sufletului lor, decât oamenilor
fățarnica înfățișare din afară a purtării morale.
Iar dacă suntem și vreunii dintre creștini astfel,
prefăcându-ne evlavioși în purtările noastre, fără ca să fim
drepți cu adevărat, să așteptăm Cuvântul ca pe un iubitor de
oameni, ca aceasta, flămânzind după mântuirea noastră, să
ne usuce părerea de sine a sufletului, care e sămânța
păcatului, ca să nu mai ducă drept roadă dorința de a plăcea
oamenilor. Aceasta este tâlcuirea locului după puțina mea
putere. Tâlcuirea dată arată pe Domnul flămânzind spre
binele nostru, blestemând smochinul cu folos și uscându-l
la vreme, ca pe unul ce împiedică Adevărul, fie că se
înțelege prin el predania veche a legii formelor materiale, fie
părerea de sine a fariseilor care se mândreau cu păzirea
moravurilor.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 13.01.2010, 00:52:02
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
In volumul III al Filocaliei ([url]Iar dacă suntem și vreunii dintre creștini astfel,
prefăcându-ne evlavioși în purtările noastre, fără ca să fim
drepți cu adevărat, să așteptăm Cuvântul ca pe un iubitor de
oameni, ca aceasta, flămânzind după mântuirea noastră, să
ne usuce părerea de sine a sufletului, care e sămânța
păcatului, ca să nu mai ducă drept roadă dorința de a plăcea
oamenilor. Aceasta este tâlcuirea locului după puțina mea
putere. Tâlcuirea dată arată pe Domnul flămânzind spre
binele nostru, blestemând smochinul cu folos și uscându-l
la vreme, ca pe unul ce împiedică Adevărul, fie că se
înțelege prin el predania veche a legii formelor materiale, fie
părerea de sine a fariseilor care se mândreau cu păzirea
moravurilor.
N-am prea inteles nimic din tot citatul,e greu de urmarit,insa concluzia ,scrisa mai sus,parca lamureste totul.
Cat de putine pot totusi zice fata de cineva purtat de har
Smochinul neroditor,suntem noi,asa cum ne gaseste Domnul la venirea Sa,si asa cum va gasi Templul,cand va alunga de acolo cu biciul pe vanzatori.
Dar totusi,e mai buna interpretarea de mai sus,ca smochinul e de fapt raul din noi(identificata aici cu dorinta de a placea!),pentru ca uscarea acestuia sa duca la eliberarea noastra
"Si Petru, aducandu-si aminte, I-a zis: Invatatorule, iata smochinul pe care l-ai blestemat s-a uscat.
"Si raspunzand, Iisus le-a zis: Aveti credinta in Dumnezeu.
Adevarat zic voua ca oricine va zice acestui munte: Ridica-te si te arunca in mare, si nu se va indoi in inima lui, ci va crede ca ceea ce spune se va face, fi-va lui orice va zice. "
Iar cand Petru se mira despre smochin,nu e scoasa in evidenta,uscarea,omorarea ,ca si cum ar fi ceva rau,ci e scoasa in evidenta minunea care s-a facut .Caci aparent,din titlul parabolei,ne aam putea opri la faptul ca un pom a fost uscat intentionat,dar de fapt,ce conteaza,este minunea care s-a facut ,si cum insusi natura asculta (muntele ce se arunca in mare) in fata fortei credintei.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 13.01.2010, 01:01:24
maria-luisa maria-luisa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2009
Mesaje: 1.074
Implicit

Cred aca este adevarat si ce s-a zis, si anume ca pomul neroditor este smuls si aruncat in foc, prin pom neroditor intelegandu-se toti aceia care zic, dar nu fac, si la faptul ca prin Dumnezeu, prin credinta in Dumnezeu, imposibilul este nimic.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 13.01.2010, 01:02:09
andrei_im's Avatar
andrei_im andrei_im is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.12.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.007
Implicit

foarte folositoare aceasta propunere. insa acum m-a biruit somnul, asa ca voi da doar o adresa spre talcuirea parintelui Nicolae Steinhardt la aceasta pericopa evanghelica. de fapt, ce cuvant al nostru poate fi mai folositor decat cel al parintelui? :) smochinul cel neroditor sunt eu!


http://www.nistea.com/steinhardt_timpul_smochinelor.htm
Reply With Quote
  #6  
Vechi 13.01.2010, 01:03:23
maria-luisa maria-luisa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2009
Mesaje: 1.074
Implicit

multumesc. Noapte buna! am sa-ti urmez sfatul.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 13.01.2010, 01:10:22
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de maria-luisa Vezi mesajul
Cred aca este adevarat si ce s-a zis, si anume ca pomul neroditor este smuls si aruncat in foc, prin pom neroditor intelegandu-se toti aceia care zic, dar nu fac, si la faptul ca prin Dumnezeu, prin credinta in Dumnezeu, imposibilul este nimic.
Pare totusi o deosebire fata de pomul neroditor,acolo pomul e smuls ca o pedeapsa,aici smochinul e smuls spre aratarea unei minuni mai mult .Parca acest pom e uscat de roade,pentru a se pregati lemnul Crucii din el
Reply With Quote
  #8  
Vechi 13.01.2010, 11:04:34
maria-luisa maria-luisa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2009
Mesaje: 1.074
Implicit

n-as merge asa departe, desi daca stai sa te gandesti la rastignirea Sa de catre oamenii "neroditori" ( smochinul fara roade), e si asta o explicatie. Smochinul infrunzit, dar fara rod, reprezinta dupa parerea mea pe aceia care vorbesc mult,stiu teoretic, dar nu aplica, deci nu implinesc vorbele prin fapte, adica fariseii.
Alta mi-e nelamurirea. Se mai zice si: " caci nu era vremea lor" si se stie ca orice lucru isi are vremea sa, vreme pe care doar Tatal o stie. Stie cineva sa explice de ce Mantuitorul l-a uscat, daca nu era vremea lui sa faca rod. Aveti ceva indrumari unde sa citesc despre asta?
Reply With Quote
  #9  
Vechi 13.01.2010, 11:08:52
maria-luisa maria-luisa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2009
Mesaje: 1.074
Implicit

gata, am gasit la trimiterea pe care mi-a dat-o Andrei o explicatie foarte interesanta.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 13.01.2010, 11:58:32
Langu Langu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 08.02.2009
Locație: Madrid
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 543
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Langu
Implicit

Felicitari,Maria-Luisa,pentru propunere!Am citit undeva o talmacire referitoare la muntele ce se arunca in mare.Este vorba de muntele patimilor,iar marea este lumea in general care se misca la fel ca marea,fara o tinta precisa.Un lucru pe care nu l-a inteles Mahomed,si a lasat celebra fraza-Daca muntele nu vine la mine,ma duc eu la el.Cu permisiunea voastra va voi povesti ceva destul de interesant.Un prieten,casatorit, mi-a spus ca a rezistat aproape un an fara sa se atinga de nici o femeie,cu ajutorul rugaciunii.De cate ori simtea nevoia spunea rugaciunea inimii indreptandu-si mintea numai spre rugaciune.Cel mai greu,din cate spunea,au fost primele trei luni.Stiind cat de grea este lupta cu hormonii...
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Propunere alinnasser2010 Generalitati 3 14.04.2010 22:20:38
propunere catalinabalhui Stiri, actualitati, anunturi 157 08.05.2009 20:09:51
PROPUNERE saccsiv Generalitati 179 14.04.2008 18:02:50