Mai sunt baieti crestini? Unde?

[Carmen135]

În prealabil postat de AlinB

Gresesti sigur :)

Dar nu atat de grav ca Demetrius.

Dar orice rau are limitarile lui.

De ex. in cazul lui, asta inseamna ca nu va lasa in urma o generatie de "intelepti" care sa talmaceasca Scriptura in felul asta

eu mai rar sa nu gresesc :D
de ce nu mi zici si mie parerea ta referitoare la topicu ' meu? haa? :D

[aubergine]

În prealabil postat de AlinB

Ceea ce spui demonstraeza exact contrariul.

Femeia, cu o lume intreaga impotriva ei, a gasit taria sa faca ceea ce este bine.

Femeia este cea care are ultimul cuvant in aceasta chestiune, cel putin atat timp cat nu traieste in China si e dusa sa faca vort fortat.

Sigur, in cazul unei fapte rele, pot fi si altii partasi, dar asta nu o absolva nici macar partial de vina.

............................

[Demetrius]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Logica sectara: Pavel pus deasupra lui Hristos. Sa nu fie!

Da', ai citit tu in cartea lui "Braun" ca Hristos era casatorit?

Cei care se casatoresc se dedica placerilor trupesti, chiar si binecuvantate, pentru ca se indragostesc de ce le place lor si nu se mai dedica vietii vesnice(mantuirii).

[Demetrius]

În prealabil postat de aubergine

Din cauza desfranarii, dar Biserica nu spune niciunde ca legatura matrimoniala e desfranata, numai in afara ei este desfranare, eu nu am auzit la nici un preot sa zica asta.

Daca nu zice preotul atunci nu e valabil ce zice Pavel in (1Cor7, 1-2)? Nici nu te intereseaza ce scrie pentru ca nu-ti convine.
Ce parere ai? Cea care a pus intrebarea acestui topic, din infranare sau din desfranare a pus-o(ca inca nu-i casatorita)?

Se pare ca autoarea topicului e nemaritata; deci acum se infraneaza ca n-are cum sa se desfraneze, dar daca se marita, atunci se va infrana sau se va desfrana? (exact aici se aplica 1Cor7,1-2)
Sau se va "conjuga" in cununie spre mantuire?

[Demetrius]

În prealabil postat de Carmen135

eu cred ca se refera la vremurile din urma..e o parere..poate gresesc ..sa nu fie cu suparare.

Nu se referea la vremurile de-acum( din urma), Carmen(fara suparare!), ci e invatatura de baza, pe care omul oricum n-o urmeaza, ci tot voia lui si-o face. Tot invatatura de baza sunt si versetele(citeste cu atentie):

34. Şi este împărţire: şi femeia nemăritată şi fecioara poartă de grijă de cele ale Domnului, ca să fie sfântă şi cu trupul şi cu duhul. Iar cea care s-a măritat poartă de grijă de cele ale lumii, cum să placă bărbatului.
38. Aşa că, cel ce îşi mărită fecioara bine face; dar cel ce n-o mărită şi mai bine face.(1Cor7,34.38)

[Raoul]

Au fost, de asemenea, si destui sfinti casatoriti. Este mai bine sa nu o faci doar daca in prealanil ai reusit sa invingi patimile care sa te faca sa poftesti barbat/femeie. Altfel in niciun caz nu este o virtute sa ramai asa.

În prealabil postat de Demetrius

Cei care se casatoresc se dedica placerilor trupesti, chiar si binecuvantate, pentru ca se indragostesc de ce le place lor si nu se mai dedica vietii vesnice(mantuirii).

Eu cred ca tu cauti motive in scriptura ca sa nu ai de-a face cu o potentiala soacra. Bine gandit, nu merita!

[Carmen135]

În prealabil postat de Demetrius

Nu se referea la vremurile de-acum( din urma), Carmen(fara suparare!), ci e invatatura de baza, pe care omul oricum n-o urmeaza, ci tot voia lui si-o face. Tot invatatura de baza sunt si versetele(citeste cu atentie):

34. Şi este împărţire: şi femeia nemăritată şi fecioara poartă de grijă de cele ale Domnului, ca să fie sfântă şi cu trupul şi cu duhul. Iar cea care s-a măritat poartă de grijă de cele ale lumii, cum să placă bărbatului.
38. Aşa că, cel ce îşi mărită fecioara bine face; dar cel ce n-o mărită şi mai bine face.(1Cor7,34.38)

eu ma gandeam la faptul ca Domnul Iisus Hristos in acele vremuri a asistat la nunta din Cana Galileii si de aceea zic ca totusi se referea la vremurile din urma..
oricum nu putem sa generalizam...iar dupa cum zice.." cel ce isi marita fecioara bine face;.." deci exista ingaduinta..deci exista sansa de mantuire...zic si eu..parerea mea.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Carmen135

dupa cum zice.." cel ce isi marita fecioara bine face;.." deci exista ingaduinta..deci exista sansa de mantuire...zic si eu..parerea mea.

Asa este. Mai spune Apostolul ca mai bine este cuiva sa se casatoreasca decat sa arda. Calea fecioriei si calea casatoriei ofera aceleasi sanse de mantuire. Pe de alta parte, calea fecioriei este prima in onoare.

În prealabil postat de Demetrius

1. Cât despre cele ce mi-aţi scris, bine este pentru om să nu se atingă de femeie.
2. Dar din cauza desfrânării, fiecare să-şi aibă femeia sa şi fiecare femeie să-şi aibă bărbatul său. (1Cor7,1-2)

Altfel spus, casatoria este desfranare cununata.

Demetrius, ma tem ca nu asa e intelesul cuvintelor Apostolului.
Eu inteleg (si sper ca nu ma insel) ca Apostolul atrage atentia asupra pericolului ca omul sa cada in desfranare. Adica, fiind singur, nici casatorit nici monah, omul ar putea fi ispitit sa desfraneze; printre altele, sa strice case de oameni, familiile altora (lucru secundar, poate, insa nicidecum minor ci foarte rau).

Deci pentru ca omul sa nu cada in ispita desfranarii, atunci o masura buna ar fi sa se casatoreasca. Aceasta l-ar feri de desfranare. Din multe motive convergente ca sens (iar sensul este mantuirea), intrucat familia e un intreg univers nu doar un loc unde faci sex.
In familie, viata sexuala e un pic altfel decat in legaturile "libere", mai mult sau mai putin intamplatoare.

In concluzie, a spune "casatoria este desfranare cununata" sau ca Duhul Sfant sfinteste desfranarea, e cam acelasi lucru cu a spune ca doctoria si tamaduirea sunt boala sfintita.
Pai, ia du-te la doctor si spune-i sa iti preamareasca si sporeasca boala cu niste buline... Ia vezi, ce zice? (eu presupun ca iti da bilet de trimitere la niste colegi mai simpatic, mai intelegatori, asa...:)) Pentru ca doctorul nu e omul care ne sporeste bolile, eventual pana la Cer, ci e acela care ne scapa de ele.

P.S. Cand Apostolul isi arata preferinta pentru feciorie, in buna traditie ascetica, are in vedere desigur intaietatea acesteia inaintea lui Dumnezeu. Din varii motive pe care le gasim explicitate ori sugerate in toate cartile de ascetica. Un motiv mai pe intelesul meu ar fi acela ca, ferit de toate problemele vietii de familie, un om ar avea, poate, mai multa vreme si energie sa se daruiasca lui Dumnezeu si tuturor oamenilor. Dar nu pentru toti e buna calea asta (ca se intampla sa nu fie omul pe masura ei, oricat de mult i-ar placea). Si atunci, pentru cei care pot fi mai lucratori si mai impacati sufleteste in familie, Dumnezeu a lasat si binecuvantat Cununia. Eu asa inteleg, frate.