Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #91  
Vechi 11.03.2013, 23:04:36
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.952
Implicit

"Că nu aveam nimic în comun cu ei (comunistii) o va dovedi atitudinea lor ulterioară față de noi, căci după ce au preluat puterea ne-au menținut în temnițe cu condamnările date de Antonescu, așa încât mulți dintre noi am ajuns la executarea unui sfert de secol de detenție.
De altfel, noi nu am pornit de la o ideologie, ci de la o credință și pe parcurs am desprins din cuvântul lui Dumnezeu și al Bisericii viziunea noastră despre lume și viață. Nu am pornit să cucerim politic lumea, ci să cucerim propriile noastre suflete, modelîndu-le întru Hristos. N-am făcut acest lucru programatic, ci instinctiv dar azi înțelegem că ne-am situat pe o linie înaltă și solidă.
Nu ne-a sprijinit nimeni. Clerul nostru cel înalt nu ne-a ajutat, putem zice că nu și-a îndeplinit misiunea apostolică, ci a făcut politica nedemnă a compromisului și dezertării. Întrucât poporul a intuit dreptatea noastră, am fost cu furie calomniați și rupți de masele populare, atât de către burghezi cât și de către comuniști. Ne-au urât toți, dar nu pe noi ne urau, ci pe Hristos pe care Îl mărturiseam." Intoarcerea la Hristos - Ioan ianolide
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #92  
Vechi 11.03.2013, 23:07:42
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.952
Implicit

"O altă atitudine frumoasă pe care a luat-o Valeriu, după episodul „reabilitării”, a fost următoarea: întrucât se punea accentul pe pedeapsă și pe răzbunarea în lupta politică, el a susținut că răzbunarea este a lui Dumnezeu. Nimănui nu-i este îngăduit să-și facă singur dreptate. Creștinul iartă, creștinul se situează pe poziția dragostei, singura virtute aducătoare de pace, singura atitudine care învinge și nu este învinsă. Împotriva acestui punct de vedere s-au ridicat voci puternice și el, încercând să se justifice, era tot mai singur. Cu toate acestea a rămas ferm în convingere și cu timpul mulți i s-au alăturat.
Viața își continua cursul între zidurile masive ale închisorii. Valeriu se ruga mult. Adesea cădea cu fața la pământ și plângea cerând mila, ajutorul și luminarea cerească. Treptat a înlocuit studiul prin contemplație. Noaptea citea Paraclisul Maicii Domnului iar ziua Acatistele. Mergea regulat la biserică, se spovedea smerit, se cumineca cu bucurie. Îi plăcea să cânte rugăciuni și psalmi. Bătea multe metanii, în funcție și de starea fizică. Liniștea era deplină, izolarea de lume aproape totală, deci condiții prielnice duhovniciei.
Dragostea îl făcea să se reverse către prieteni la un nivel sufletesc adânc și sincer. Se străduia să plinească în sine virtuțile, proces care avea să se desăvârșească pe parcursul anilor. Respecta preoții, dar n-a găsit un duhovnic pe dimensiunile sufletului său. Se sfătuia mereu cu cei de un cuget cu el și împreună au luptat să se curățească. Zi de zi făcea ordine în sufletul său, devenea altul, învăța să trăiască în duhul, conform învățăturii creștine. Dezvoltarea îi era armonioasă, tinzând să realizeze omul cel nou. Prin harul lui Dumnezeu, el a parcurs calea celei mai autentice spiritualități ortodoxe." Intoarcerea la Hristos - ioan Ianloide

Va rog cititi, cititi aceasta carte. Eu am plans zile in sir dupa ce am citit despre suferintele acestor oameni.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #93  
Vechi 11.03.2013, 23:11:23
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.952
Implicit

"Prin 1943 Valeriu a fost izolat, împreună cu alții, în zarca cu regim sever, fără cărți, fără contact cu familia și cu o rație de hrană insuficientă care l-a distrofiat. Aici s-a dedicat în întregime Rugăciunii inimii, spunând neîncetat „Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluiește-mă pe mine păcătosul!”. Începutul bun era pus, orientarea era certă, așa încât această perioadă i-a adus un spor duhovnicesc însemnat. Primii ani fuseseră de căutare, următorii de lacrimi și pocăință iar acum erau ani de vorbire cu Dumnezeu, de trăire cu Dumnezeu și unire cu Dumnezeu pe calea rugăciunii. Îndrumătorul care i-a stat la dispoziție a fost acea carte mică scrisă de un anonim, intitulată „Pelerinul rus”. Acum celelalte preocupări dispar pentru a fi înlocuite cu rugăciunea. Dar ea, o dată cu descoperirea luminii interioare, o dată cu ordinea sufletească, o dată cu lumina harică, îi revelează în minte toate problemele ce l-au preocupat, evident nu ca o aflare, ci ca o dăruire. Și astfel, în acel regim sever de temniță căruia el îi dăduse rol spiritual, Valeriu era plin de bucurie și de cântec. Impetuozitatea tinereții sale era acum tradusă în neostenită lucrare lăuntrică. Iar darurile cerești nu încetau să sosească. Lumina era tot mai cuprinzătoare. Iisus îi devenise prieten și de aici înainte nu se vor mai despărți niciodată." Intoarcereas lui Hristos - Ioan Ianolide
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #94  
Vechi 12.03.2013, 17:18:29
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.240
Implicit

Acum 3-4 zile stateam la birou si ma gindeam oare care a fost cauza de inceput a sfinteniei acestor sfinti legionari .
Imi vorbeam in barba si ma intrebam cu voce tare .
La un moment dat , mama Mundatia , menajera mea, o batrina tacuta dar cu tarie de duh, s-a intors catre mine si mi-a zis :

- Domnule Malus ... ma iertati ca ma bag asaaaa... dar stiti, eu sunt mai proasta dar am prins vremea aceea si inca stiu cite ceva bine. Cauza care a dus la sfintenia legionarilor detinuti a fost tocmai invatatura legionara cu care erau indoctrinati , formati si crescuti. Aceasta a aprins cu adevarat credinta initiala din ei. Aceasta a ridicat trairea ortodoxa inca nedezvoltata in ei pe culmi nebanuite si in conditii de detentie . Numai aceasta a fost saminta roditoare care i-a calauzit spre Hristos .

- Mamaie , nu sti nimic ! Ai uitata ca in anii '38-'40-'48 se facea la scoala Religia ? Toti romanii erau crescuti in credinta . Nu doctrina lor, nu faptul ca erau legionari i-a avantajat ! Ce, toti sfintii din puscarii erau legionari ? Sau crezi ca daca nu apareau acesti legionari in istoria poporului roman , Romania nu mai nastea sfinti ?

- Domnule ! Imi permit sa va contrazic . Citi sfinti stiti dvs. ca s-au facut dintre nelegionari si mai ales in libertate ?
Da ! Mircea Vulcanescu nu era legionar dar credeti ca daca nu era intemnitat alaturi de legionari , daca nu ii vedea pe ei cum procedeaza , daca nu exista un Traian Trifan , doctor in drept, prefectul Brasovului in anii 40-41 si extrem de credincios , care sa formeze primul nucleu de credinciosi mistici practicanti in Aiud, cu mult inaintea calugarilor existenti in temnita ( Papacioc Anghel, Daniil Sandu, Valeriu Anania, Iustin Pirvu, etc)daca nu existau aceste conditii care sa ii cultive si sa ii dezvolte bruma lui de credinta , ziceti ca mai ajungea sfint ?
Pai Richard Wurmbrabdt nu era tot credincios ?, inca mai credincios, teoretic, decit Vulcanescu, ca era pă/astor ! Nu s-a convertit in puscarie si a practicat virtutile crestine si rugaciunea ca si legionarii dar dupa ce a iesit si a esapat de sub invatatura si codul moral-religios al legionarilor , ce a mai ramas din el ?
Toti avem simburele credintei in noi inca de la botez, de cind Hristos s-a salasluit in inima noastra , dara daca acest simbure nu este in pamint bun , roditor , el nu are spor si nu da folos, roada !
Deci nu credinta este inceputul sfinteniei lor (acum sa nu intelegeti ca o neglijez sau o desconsider !) ci modul cum esti educat si cum traiesti si cit de tare te nevoiesti . In istoria ortodoxiei au fost multe cazuri , si sunt acum inca prezente, in care pagini ajungind pe "miini bune" au venit la Hristos si au mers oblu spre sfintenie .
Asa a fost si evreul Steinhard, nu uitati ! Si inafara de acest caz rasunator mai sunt multe altele !
Dar da , este adevarat, si faptul ca desi erau formati in duhul ortodoxiei dar nerezistind razboiului diavolului, fie din inchisoare sau din afara ei, multi legionari nu numai ca nu au ajuns sfinti dar au ajuns si au cazut la invoiala tocmai cu diavolul . Si sa ne ierte Dumnezeu ca dam astfel de exemple, dar Teoctis Arapasu , ca si Bartolomeu Ananaia au sfirsit a fi oamenii securitatii si regimului comunist, ori acesta nu era Hristos !
Dintre nelegionari nici nu mai vorbesc , ca sunt destui ierarhi inca in viata astazi care au fost slugile ispititorului si vinzatori de frati la Securitate ! Unul chiar a murit acum aproape 2 luni !
Adica , chiar daca au fost ortodoxi , chiar daca au avut credinta si invatatura dreapta asa cum spuneti dvs, si inca multa , ca erau ierarhi sau stareti, asta nu a fost destul, asta nu le-a folosit la nimic in lupta cu ispititorul deoarece nu erau crescuti si traiti intr-un cod moral riguros, iubitor de neam , de tara si de aproapele . Ca Miscarea nu era contrara lui Hristos ci tocmai il slujea ! Miscarea nu a blasfemiat vreodata , dar Securitatea si nomenclatura nu mai prididea !
Si sa nu uitati : Miscarea a fost rinduita de Dumnezeu sa apara tocmai pt a da tributul de singe si jertfa a neamului inaintea lui Hristos pt. pacatele sale . Din toata istoria Romaniei acestia au patimit cel mai mult si mai mult ! Exemplar !
In lumea aceasta , nimic nu este la voia intimplarii , ci totul este bine rinduit de Dumnezeu !

- Nu! nu merge baba Mundatia chiar asa ! Pai crimele pe care le-a facut chiar Capitanul ... cum vine asta ? Cum mai facem acum cu acesti legionari ? Sunt criminali sau sfinti ?

- Domnule, ma iertati pt. prostia mea si pt. batrinetea care imi mai sterge din amanuntele cu care sa va povestesc , dar daca iarasi veti cauta in istoria ortodoxiei veti vedea ca acest pacat apare la multi din marii barbati ai credintei . Eu parca am auzit ca si inainte de Moise a fost , dar sa zicem de la Moise incoace: a fost la el, la David, la Solomon, la generali, la cneji, la regi (si sirbi, si rusi )la voievozi (numai Stefan cit a taiat la tatari si turci) care au ajuns sfinti, precum a fost si desfrinarea la unele din marile sfinte ale ortodoxiei, ori tilharia, hotia , la altii .
Noi nu putem intelege de ce Dumnezeu a ingaduit astfel , dar din moment ce au existat si au fost iertate insemneaza ca Insusi Hristos are o rinduiala tainica cu acesti sfinti ai lui !
Sa nu uitati, numai Unul singur a fost fara de pacat !

-De lamurit nu m-ai lamurit dar de pus pe ginduri m-ai pus !

-Nu trebuie sa stati pe ginduri domnule ca acum sunt marturii scrise , multe si clare la liber, si care se deosebesc limpede de porcirile comuniste aparute in contra. Inca traiesc din sfintii inchisorilor si marturisesc ei drept. Nu avem in ce sa ne mai indoim ! Iar despre minunile pe care le fac moastele de la Aiud , inca sunt multime de carti iarasi . Cred ca nu va incurca faptul ca nu stiti numele acestor sfinti ... ce , pe sfintul din curtea Min. Neamt il stie cineva dupe nume , sau moastele de la cei 14.000 de prunci ucisi de Irod ii mai stie cineva dupe nume, sau fiecare oscior de la sfintii 40 de mucenici din cetatea Sevastiei le mai deosebeste cineva,sau alte si alte asemnea situatii ?
Ca beti vinul bun din pahar si ca sa va desfatati de mireasma lui nu trebuie sa stiti compozitia chimica a sticlei paharului ! A , daca o stiti, sigur ca nu este un lucru rau , dar nu este musai !

- Baba, baba... m-ai cistigat ! Auzi ... cu cine ai facut tu istoria ?
- Domnule, ma iertati ... cu Sf. Paraclet !


NB: o discutie de vineri dimineata , mai inainte de rasaritul soarelui !

" Stiinta este buna doar cind iti ofera cunostiinta despre Adevar "!
__________________
Credinta dreapta este medicamentul cel mare si cel dintii al mintuirii !- Sf. Maxim Marturisitorul .

Last edited by zaharia_2009; 12.03.2013 at 17:50:35.
Reply With Quote
  #95  
Vechi 12.03.2013, 18:00:30
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.280
Implicit

David a ucis, dar s-a pocait. Sa nu uitam ca Domnul i-a dat lui David canon de moarte pentru uciderea savarsita si numai pentru ca el s-a pocait a fost iertat.
Psalmul 50, psalmul de pocainta a fost scris de David sub insuflarea Duhului Sfant, tocmai pentru aceasta ocazie, de a se ridica din pacatul uciderii si al curviei in care a cazut cu femeia lui Urie.
Biserica nu canonizeaza legionari, ci sfinti.
Au existat in temnitele comuniste si sfinti care au fost inainte legionari, este adevarat.
Dar ei sunt sfinti fiindca l-au marturisit pe Hristos, nu pe Capitan.
Nicaieri nu scrie ca Miscarea Legionara e un fel de anticamera a raiului.
In temnite au fost sfinti si oameni care au apartinut altor partide, taranisti, liberali sau chiar oameni neafiliati politic. Au fost in temnite si sfinti care au dezaprobat miscarea legionara si s-au opus miscarii. Sandu Tudor a fost un aprig adversar al legionarismului si a murit la Aiud ca martir.
Sunt de acord sa fie canonizati sfintii inchisorilor, dar fara amestecul ideologiei legionare in aceasta treaba.
Valeriu Gafencu e sfant si a fost legionar. Dar si Sandu Tudor e sfant si a fost anti-legionar.
Miscarea Legionara a avut si parti bune si parti rele.
Intre cele rele as enumera nationalismul agresiv si anti-semitismul, precum si recurgerea la violenta fizica de catre unii din membrii miscarii.
Sa nu uitam cuvantul parintelui Sofronie: Daca nationalismul e adevarat, atunci mantuirea insasi e cu neputinta.
Eu unul inteleg iubirea de neam. E fireasca. La fel de fireasca cum e iubirea de parinti sau de locurile unde te-ai nascut. Dar sa faci ideologie din dragostea de neam, asa cum au facut legionarii si sa o numesti nationalism, cu asta nu pot fi de acord.
Tot asa cum nimeni nu transforma in ideologie dragostea de parinti sau de satul natal, tot asa nici dragostea de tara nu trebuie ideologizata.
Nationalismul agresiv a fost la originea celor 2 razboaie mondiale.
Primul razboi mondial a fost declansat de asasinatul comis de un student nationalist sarb asupra printului mostenitor al Austro-Ungariei, Franz Ferdinand.
Ulterior s-a dovedit ca studentul era nu doar nationalist, ci si mason.
Al doilea razboi a pornit tot de la nationalismul agresiv al lui Hitler si al Germaniei naziste.
Hitler s-a priceput de minune sa zgandare orgoliul germanilor care ramasesera dupa pacea de la Versailles cu care se incheiase primul razboi cu onoarea lezata si lipsiti de mandria nationala. Hitler a zgandarit aceasta mandrie nationala si de aceea a si fost votat de nemti.
Crestinismul insa ne invata sa nu uram pe nimeni, nici pe criterii de clasa, nici pe criterii de rasa sau nationalitate.
Stiu, se va spune ca asa era epoca atunci. Este adevarat partial.
Dar nici nu putem sa canonizam in bloc Miscarea Legionara, ca si cum ar fi fost un partid de sfinti. Au fost legionari care in temnite au ajuns la sfintenie. Au fost insa si legionari criminali: nicadorii si decemvirii sunt doar cateva exemple.
Nu poti sa ucizi un om ciuruindu-l cu sute de gloante, asa cum au facut decemvirii cu Mihai Stelescu, apoi sa-l ciopartesti cu topoarele si sa incingi dansuri salbatice peste cadavrul ciopartit al acestuia, si apoi sa fii cantat ca mucenic in Acatistul Sfintilor din Inchisori.
Da, au fost unii sfinti in inchisori care au fost legionari, dar nu toti legionarii au fost sfinti.
Reply With Quote
  #96  
Vechi 12.03.2013, 19:14:29
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.240
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bogdan81 Vezi mesajul
Sunt de acord sa fie canonizati sfintii inchisorilor, dar fara amestecul ideologiei legionare in aceasta treaba.
Ceea ce propuneti spre discutie nu poate fi rezolvat aici , in scris .
As fi copil de '81 sa cred ca totusi as putea realiza ceva incropind aici o discutie !

Dar imi place f. mult una din cele mai puternice afirmatii, subliniata de mine,si imi permit sa ii adaug un corolar :

Cind veti fi chemat la Sf. Sinod , in legatura cu canonizarea legionarilor din inchisori, sa le spuneti ca sunteti de acord cu "chestia" asta dar fara amestecul ideologiei care va deranjeaza !

NU se stie de unde vine biruinta !

Cred ca aveti virsta potrivita sa stiti ca biserica canonizeaza :
- medici : sfintul Luca al Cerimeii, medicul ; Sfintii doctori fara de argintin pe care ar trebui sa ii stiti f. bine;
- arapi : sf. Moise arapul;
- ierarhi : sti dvs. destui;
- teologi : Sf. Simeon noul teolog;
- gradinari: Sf. Muc. Conon gradinarul;
- soldati (tiron): Sf. Muc Teodor Tiron;
- militati gradati/centurioni : Sf. Corneliu sutasul;
- militari trecuti in rezerva/veterani : Sf. Iuliu veteranul;
- imnografi/cintareti : Cuv Iosif imnograful;
- impatati/imparatese:Sf. Muc. Alexandra imparateasa;
- sfetnici: Sf. Ianache sfetnicul
- alte ocupatii: Sf. Teodor scheotul;Cuv. Samson primitorul de straini;etc.
- dupa statura: Sf. Ioan cel mic; Sf. Dionisie Exigul;

si sa stiti ca pot continua dar va las pe dvs. sa studiati sinaxarul si apoi sa vorbiti .
Eu am inteles ce ati vrut sa exprimati dar ati formulat prost !
Feriti-va pe viitor de astfel de formulari !

Este o rugaminte si nu-i porunca !

In rest, numai de bine !
__________________
Credinta dreapta este medicamentul cel mare si cel dintii al mintuirii !- Sf. Maxim Marturisitorul .
Reply With Quote
  #97  
Vechi 12.03.2013, 19:23:37
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.669
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
La un moment dat , mama Mundatia , menajera mea, o batrina tacuta dar cu tarie de duh, s-a intors catre mine si mi-a zis
Sincer acum, acest dialog da toate argumentele impotriva, nu mai e nevoie de alte argumente.
Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Citi sfinti stiti dvs. ca s-au facut dintre nelegionari si mai ales in libertate ?
Asta e asemanator cu spun greco-catolicii, ca istoria romanilor si tot ce e bun incepe cu uniatia. Probabil te referi la acea perioada, ca altfel e absurd sa spunem ca au fost sfinti doar cand a aparut legiunea (ciudata asociere, cuvantul legiune e asociat cu romanii si progoana impotriva crestinilor, de altfel stim ca fascistii italieni au luat cate ceva de la romani).
Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Pai Richard Wurmbrabdt nu era tot credincios ?, inca mai credincios, teoretic, decit Vulcanescu, ca era pă/astor ! Nu s-a convertit in puscarie si a practicat virtutile crestine si rugaciunea ca si legionarii dar dupa ce a iesit si a esapat de sub invatatura si codul moral-religios al legionarilor , ce a mai ramas din el ?
Nu inteleg argumentul acesta, Wurmbrand era protestant, nici nu avea cum sa devina sfant, nu era in Biserica.
Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Ai uitata ca in anii '38-'40-'48 se facea la scoala Religia ? Toti romanii erau crescuti in credinta . Nu doctrina lor, nu faptul ca erau legionari i-a avantajat ! Ce, toti sfintii din puscarii erau legionari ? Sau crezi ca daca nu apareau acesti legionari in istoria poporului roman , Romania nu mai nastea sfinti ?
Dar hai sa ne gandim si altfel. Cati din legionarii care nu au ajuns in inchisoare au ajuns nu sfinti, ci induhovniciti? Horia Sima a fost sfant? Dar legionarii morti inainte de venirea comunistilor in inchisoare? Exista sfinte moaste ale lui Zelea Codreanu?
Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Si sa ne ierte Dumnezeu ca dam astfel de exemple, dar Teoctis Arapasu , ca si Bartolomeu Ananaia au sfirsit a fi oamenii securitatii si regimului comunist, ori acesta nu era Hristos !
Se pare ca batrana spune ca e simpla si smerita, dar de fapt nu e asa, ci judeca, de fapt acuza fara dovezi, spunand neadevaruri. Un fel de cine nu e cu legiunea e impotriva, nu are importanta ce fel de om este. Acum 2-3 zile am scris de vrednicul de pomenire Mitropolit Bartolomeu Anania si de acuzele neadevarate ce i se aduc. Am demonstrat ca sunt false.
In cazul Patriarhului Teoctist, era mai bland, dar era un ierarh care de fapt nu a fost acceptat de comunisti, deci nu facea deloc parte din cei simpatizati si aprotiati de comunisti. Ca sa vorbim pe date concrete si nu dupa barfe, auzite la coltul strazii, iata lupta Patriarhului si a Bisercii pentru a nu permite comunistilor sa o controleze si sa infiltreze oamenii pe care ii credeau mia obedienti fata de regim: http://www.rostonline.org/rost/nov2003/bor.shtml
Altfel spunem exact ce afirma si greco-catolicii, dar ei au alte motive.
Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Eu parca am auzit ca si inainte de Moise a fost , dar sa zicem de la Moise incoace: a fost la el, la David, la Solomon, la generali, la cneji, la regi (si sirbi, si rusi )la voievozi (numai Stefan cit a taiat la tatari si turci) care au ajuns sfinti, precum a fost si desfrinarea la unele din marile sfinte ale ortodoxiei, ori tilharia, hotia , la altii .
Asta deja e cam trasa de par, astfel orice crima are o justificare. Solomon si Avraam aveau si o gramada de sotii, nu e o scuza pentru poligamie in zilele noastre.
Zelea Codreanu avea si origini germane (din partea memei, se spune ca si tatal sau era polonez si s-au convertit apoi la ortodoxie de la catolicism). Se poate observa ca a fost atras de doctrina nazista, mai ales ca in 1922 a ajuns la Berlin. Se spune ca se ruga si la sfinti catolici (Anton de Padova). Se poate face o paralela si cu conceptia catolica de stat teocratic, cruciade si inchizitie, acestea fiind preluate de catolici de la practicile iudaice (este o ironie, miscarea fiind tocmai impotriva iudaismului).
Reply With Quote
  #98  
Vechi 12.03.2013, 19:26:17
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.669
Implicit

Miscarea a avut si parti bune, indemnul spre credinta (chiar daca seamana mai mult cu zelotismul), dar de aici nu trebuie sa ajungem sa exagerma ca doar miscarea era sfintitoare, rusii nu au avut nicio miscare si au o multime de martiri din cauza comunismului. Putem spune ca regimul comunist a facut multi sfinti si martiri, asta e adevarat.
Reply With Quote
  #99  
Vechi 12.03.2013, 19:30:32
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.280
Smile

Zaharia,

Nu am 81 de ani. Am 33. De ce toata lumea ma ia drept mos ?
Reply With Quote
  #100  
Vechi 12.03.2013, 19:38:42
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.669
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Cind veti fi chemat la Sf. Sinod , in legatura cu canonizarea legionarilor din inchisori, sa le spuneti ca sunteti de acord cu "chestia" asta dar fara amestecul ideologiei care va deranjeaza !
Asa este, Biserica nu canonizeaza legionari, ci crestini ortodocsi. Unii au fost medici, altii tarani, unii liberali, altii legionari, dar toti au fost drept credinciosi.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
A fost Miscarea Legionara o miscare cruciato-cavalereasca? mihailt Generalitati 6 03.11.2010 21:11:49
Ce au miscarea legionara si musulmanismul in comun? mihailt Generalitati 14 02.11.2010 21:35:34
Miscarea Sfantului Graal alexandra28again Generalitati 4 16.07.2008 19:40:13