De ce crezi in Dumnezeu ?

[laurschepsis]

În prealabil postat de Dex53

intr-adevar sunt multe lucruri pe care stiinta inca nu le-a descoperit. sunt curios insa de ce trebuie sa inlocuim un semn de intrebare (sa zicem formarea universului) cu un alt semn de intrebare - o fiinta supranaturala, pentru care nu avem niciun fel de dovada?

sa nu-mi spui ca Biblia chiar poate constitui o dovada... este o carte plina de erori si contradictii majore interne, o carte plina de profetii false sau ambigue, si de absurditati stiintifice.

de asemenea nu pot sa trec vederea moralitatea indoielnica a Bibliei mai ales in VT, ce abunda de atrocitati comise chiar de Dumnezeu.

Doamne-ajuta!

Draga Dex,

Ce faci tu seamana cu urmatoarea situatie REALA:

In drumurile mele prin tara am intalnit o fata (acum e clasa XI-a) care nu putea sa mearga (era in carucior). Vorbind cu ea mi-a spus ca are scleroza si ca merge la Parintele Teofil Paraian de la Manastirea Brancoveanu, din Sambata de Sus. Urma sa stea acolo cateva zile. Ultima data cand a fost la dansul, a simtit ceva "ca un curentat prin tot corpul" si a putut sa-si miste picioarele pentru ceva vreme. De asemenea, am constatat ca stia cate ceva despre Parintele Arsenie Boca si ca-si dorea sa ajunga la mormantul de la Prislop. Am tinut in continuare legatura prin telefon si foarte curand mi-a ajutat Dumnezeu si am putut sa ajung la Prislop impreuna cu fata si cu mama ei. Era cam 1 ora dupa ce se innoptase cand am ajuns langa mormant. Am ramas ceva timp (prinsesem si finalul slujbei) si ne-am intors fara ca eu sa fii sesizat ceva schimbari la fata. Din pacate nu am stat mai mult pentru ca in dimineata urmatoare trebuia sa ajung la inapoi la Bucuresti. Eu am avut nadejde ca Parintele o s-o ajute, dar nu am primit nici o veste in acest sens.

Acum cateva zile, vorbind cu ea la telefon - intre timp medicii spun ca boala s-a agravat - cand discutia a ajuns la subiectul Prislop, imi spune ca ea e foarte fericita ca a ajuns atunci acolo pentru ca in acea seara s-a rugat langa crucea Parintelui (a cerut atunci sa o dau jos din carucior langa cruce) pentru mama ei - si dansa avea probleme medicale deosebite atunci - si imi spune ca s-a petrecut o minune atunci la mormant pentru ca a doua zi mama sa urma sa faca niste analize si chiar le-a facut, iar medicii au constat ca mama ei se vindecase. Slava Domnului!

Draga Dex, esti in situatia mea. Te uiti la fata si crezi ca nu s-a intamplat nimic.

As mai putea sa-ti spun si alte "intamplari" care sustin fara echivoc ca exista DUMNEZEU, ca exista MAICA DOMNULUI, ca exista SFINTI, ca SFANTA SCRIPTURA (VT+NT) este ADEVAR, dar tu nu ai sa crezi pana nu te vei intoarce cu fata spre tine si nu ai sa fii obiectiv sa vezi ca tu vi cu ipoteze si incerci sa contrazici cele traite efectiv de noi. Ti-am mai spus in postarea precedenta: esti la un pas departare de Dumnezeu. DAR ACEL PAS TREBUIE SA-L FACI TU. UN PAS, DE DATA ASTA, CATRE INTERIORUL TAU, CATRE INIMA. ACOLO NE ASTEAPTA PE TOTI DUMNEZU.

Cum vrei sa afli daca sarea e solubila, fara ca sa pui efectiv sare in apa?

Doamne-ajuta!

[Dex53]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Domnule,

Existenta energiei care formeaza orice quark, foton, bozon, lepton sau orice vrei tu intr-o stare stabila este pentru mine o dovada suficienta ca toate acestea sunt, fiinteaza si se mentin asa prin gandirea si vointa unei Minti si Forte numita Dumnezeu. Pentru mine totul este o minune si se explica numai si numai prin Pronia divina. Pe deasupra, trebuie sa existe o cauza prima si fara inceput a ceea ce vedem in jurul nostru, iarasi logic.

Daca vrei sa-L vezi pe Dumnezeu ca nedrept, rau si crud - este alegerea ta si asta este din cauza ca nu vezi revelatia in ansamblu. Gandeste-te logic si simplu: daca Dumnezeu ar fi fost nedrept, atunci noi doi n-am fi avut aceasta discutie. Hristos nu ar fi venit de bunavoie sa ne salveze (pentru ce, daca nu ne-ar fi iubit?) si diavolii ar fi triumfat demult...

Vezi ca pe langa saiturile pe care le-ai gasit pe Internet cu contradictii biblice interne exista si saiturile care raspund si explica elegant fiecare dintre aceste "contradictii"... :)

1) ce dovezi ai ca legile fizicii, lumea inconjuratoare asa cum o stim noi este rezultatul unei fiinte atotputernice? sigur, poate fi parerea ta, dar nu poti sustine ca este un adevar absolut.

2) te rog frumos comenteaza-mi urmatorul fragment:

Iesirea 12:29. Iar la miezul noptii a lovit Domnul pe toti intai-nascutii in pamantul Egiptului, de la intai-nascutul lui Faraon, care sedea pe tron, pana la intai-nascutul robului, care sta in inchisoare, si pe toti intai-nascutii dobitoacelor.
30. Si s-a sculat noaptea Faraon insusi, toate slugile lui si toti Egiptenii, si s-a facut bocet mare in toata tara Egiptului, caci nu era casa unde sa nu fie mort.

daca nu vezi nimic malefic in asta....

3) da-mi si mie un link cu un site ce dezminte contradictiile, chiar sunt curios.

daca intr-adevar Dumnezeu exista in forma prezentata in Biblie, atunci sa vina el frumos in fata omenirii si sa-si ceara scuze pentru crimele din VT si pentru 2000 de ani de indiferenta. altfel nu este cu nimic mai presus decat Hitler, Stalin, Mao etc

[tigerAvalo9]

În prealabil postat de Dex53

oamenii se inchina la fiinte imaginare gen Yehova, Allah, Zeus, Horus etc. din varii motive:

de frica: existenta unei vieti dupa moarte este adanc inradacinata in mentalul colectiv (este mai lejer sa accepti o minciuna frumoasa care nu poate fi demonstrata decat o posibilitate cruda, ca nu ar exista nimic dupa moarte). Frica de iad ii convinge multi sa se indrepte catre slujirea unei fiinte imaginare si respectarea unor coduri morale primitive din epoca bronzului.

traume personale: cu totii trecem prin momente grele in viata. este mai usor pentru unii sa treaca peste aceste momente stiind ca o forta dintr-un plan superior vegheza peste noi si ne ajuta daca ne rugam. este un efect psihologic placut, desi rugaciunea este inutila in plan practic.

nevoia de cunoastere: aproape fiecare om si-a pus intrebari existentiale sau legate de mediul inconjurator. pentru cei ce nu inteleg stiinta, este mai usor sa inlocuiasca teorii confirmate precum evolutia cu un hocus-pocus. este uneori si mai frumos, un adevarat basm pentru adulti.

ce nu inteleg unii este ca stiinta mereu evolueza, ea nu sustine ca are toate raspunsurile. stiinta nu este perfecta, ea doar tinde spre perfectiune.
religia nu vine cu o teorie proprie, ea doar se leaga de golurile pe care stiinta inca nu le-a umplut. spre exemplu in sec 19 cand Darwin a formulat teoria evolutionista, dovezile erau insignifiante, insa in decurs de 120 de ani s-au descoperit mii de fosile intermediare intre specii.
oamenii pesterilor nu stiau sa explice fenomenul ploii, asa ca au inventat zei care controlau ploaia. acum stiinta intelege fenomenele meteoroligice si cauzele lor. in ultimele 200 de ani religia a batut constant in retragere. peste inca 200 de ani cine stie ce noi descoperiri se vor face.
daca nu stim cu exactitate cum s-a format universul nu inseamna ca Dumnezeu l-a creat. pur si simplu trebuie sa avem rabdare. in timp vom afla si acest raspuns. asa pot si eu sa zic ca un ursulet roz de plus a creat universul. nu este nicio diferenta.

Am eu o intrebare buna:Ce cauti pe forumul ortodox daca esti ateu?Nu te goneste nimeni dar tu incerci sa pui paie pe foc intre noi.Domnul sa te lumineze.

[truthtostone]

În prealabil postat de tigerAvalo9

Am eu o intrebare buna:Ce cauti pe forumul ortodox daca esti ateu?Nu te goneste nimeni dar tu incerci sa pui paie pe foc intre noi.Domnul sa te lumineze.

Pana una alta,sa-l lumineze administratorul cu o indrumare spre alt forum.(da,e vorba de ban)

[cristiboss56]

Crezi ca existi ? Daca da, atunci trebuie sa crezi in Cel care te-a facut sa existi ! Asa ca Alin , nu te mahni pe cei ce vor sa demonstreze contrariul. O fac din teribilism, crezand ca sunt originali. O fac din rautate, o rautate copilareasca. Seamana vant in pustiu , iar vantul in pustiu, tot pe ei ii va lovi, caci vantul in pustiu misca nisipul si praful ce orbeste. Dar oare orbul mai poate orbi inca odata ? Nu ! El merge din orbire in orbire, iar roada sa va fi pieirea, precum se vede si la topicul "Smochinul neroditor". Intelepciune !

[Dex53]

În prealabil postat de tigerAvalo9

Am eu o intrebare buna:Ce cauti pe forumul ortodox daca esti ateu?Nu te goneste nimeni dar tu incerci sa pui paie pe foc intre noi.Domnul sa te lumineze.

mai sunt si alti atei sau oameni de alta credinta religioasa pe forum. pana la urma daca aveti o credinta puternica si o religie cu fundamente puternice nu ar trebuisa veti indoieli, si ar trebui sa fie simplu sa-mi dati raspunsuri la intrebari, nu-i asa?

sigur as putea primi si ban. nu e capat de lume, insa ce ar demonstra asta? poate frica de argumentele pe care le-am expus...

[OvidiuO]

Buna DEX ! Am si eu o intrebare la tine, daca imi permiti. Tu, crezi in Iisus Hristos ?
Si acum iti pun ceva, sa citesti despre Ortodoxie:

Ce este ORTODOXIA?

Ortodoxia nu este o teorie, nici cunoastere stiintifica. Nici o simpla teologie.
Nu este o teologie „inregimentata”, nici apologetica teologica.
Nu inseamna flecareala zgomotoasa, nici futurologie bolnavicioasa.
Nu este morala „juridica”
Nu inseamna nici habotnicie, nici fanatism.
Nu este o organizatie, nici o valoare sau o putere lumeasca.
Nu este „Sfanta Inchizitie” si nici infailibilitatea papala.
Nu inseamna conceptii arbitrare, nici teorii filosofice.
Nu inseamna dulcegarii de complezenta, nici prefacatorii amabile.
Nu este filologie, nici ideologie, nici sistem.
Nu este fariseism. Si nici fascism.
Nu este o schema, un tipar sau un asa-zis conservatorism care sa acopere timiditatea si inertia.
Nu are nimic comun cu „regula”, cu „principiile”, cu „liniile” pe care le promoveaza, de obicei, organizatiile crestine, cele care propovaduiesc, ca scop final, mantuirea „individuala”.

Dar ce este totusi, ORTODOXIA?

Ortodoxia inseamna REVELATIE.
Este experienta spirituala a Bisericii.
Este „dorinta de nemurire”.
Este Divinitatea. Nemarginirea. Lumina necreata.
Este rodul comuniunii dintre natura „creata” (umana) si cea „necreata” (divina). Este transfigurarea. Indumnezeirea in Imparatia lui Dumnezeu.
Este o provocare continua pentru tot ce este creat, care poarta in sine moartea.
Este legatura si comuniune.
Este adunarea pacatosilor in Biserica. Ortodoxia nu „taie” capete. Ea iarta totdeauna si transfigureaza continuu.
Este devenirea continua a persoanei umane, intre finit si vesnic.
Este implinire a vietii, care se exprima prin adoratie si prin Tainele Bisericii.
Prin asceza Hristocentrica.
Prin monahism intru Hristos.
Prin Arta bizantina activa – arhitectura, muzica, icoanele.
Si prin trasaturile si datinile sfintelor traditii care exprima un caracter inaltator. Adica iubire, adevar, libertate, democratie.
Acestea toate inseamna Ortodoxie. Si repet, se exprima prin nazuinta persoanei, in cadrul comuniunii sale cu Biserica, spre a cunoaste vesnicia si finitul. Prin transformarea a ceea ce este „creat” in „vesnic”. Prin indumnezeirea noastra, care se realizeaza in IMPARATIA LUI DUMNEZEU, cea fara de sfarsit, cea care incepe de acum, in timp si spatiu, care sfinteste si transfigureaza „in vecii vecilor”, adica la nesfarsit. Si toate acestea incep cu preistoria Ortodoxiei.
(Extras din „Ce este Ortodoxia” – arhimandrit Timotheos Kilifis)

Doamne ajuta!

Banuiesc, ca DEX se afla pe acest forum pentru a gasi niste raspunsuri. Trimitandu-l de aici, pleaca neimbogatit; lasandu-l sa stea poate va gasi raspunsurile cautate.

În prealabil postat de Dex53

1) ce dovezi ai ca legile fizicii, lumea inconjuratoare asa cum o stim noi este rezultatul unei fiinte atotputernice? sigur, poate fi parerea ta, dar nu poti sustine ca este un adevar absolut.

La prima intrebare nu-ti raspund, ci te las pe tine sa gasesti raspunsul, astfel: iei un pumn de orez si arunci boabele de orez pe masa de atatea ori, pana cand reusesti sa formezi o figura geometrica, aruncand boabele absolut la intamplare. Daca acest lucru nu se poate realiza la intamplare, atunci trebuie sa crezi ca exista un Creator, care a facut legi fizice, care ordoneaza materia; si uitandu-te la creatiile Sale, natura, omul, animalele si toate celelalte, trebuie sa recunoastem ca nimic nu s-a nascut accidental, ci din voia cuiva. Cine, altul, decat Dumnezeu.
Nu lua drept bun ceea ce scriu eu aici, ci experimenteaza o vreme cu pumnul de orez; apoi treci la un pumn de faina, caci atomii sunt mult mai mici decat bobul de faina macinata.

În prealabil postat de Dex53

2) te rog frumos comenteaza-mi urmatorul fragment:

Iesirea 12:29. Iar la miezul noptii a lovit Domnul pe toti intai-nascutii in pamantul Egiptului, de la intai-nascutul lui Faraon, care sedea pe tron, pana la intai-nascutul robului, care sta in inchisoare, si pe toti intai-nascutii dobitoacelor.
30. Si s-a sculat noaptea Faraon insusi, toate slugile lui si toti Egiptenii, si s-a facut bocet mare in toata tara Egiptului, caci nu era casa unde sa nu fie mort.

daca nu vezi nimic malefic in asta....

Nu ne-ai spus din ce motiv i-a pedepsit astfel pe egipteni. Poate astfel vei gasi si raspunsul de ce a procedat asa. Oare nu oamenii sunt cei, care provoaca prin faptele lor?!? Dumnezeu ne iubeste si nu ne-ar pedepsi, daca nu ar fi pentru indreptarea si mantuirea noastra.
Nimic din ce face Dumnezeul Treimic, care sa fie malefic, caci este un Dumnezeu al Iubirii si al Milei.

În prealabil postat de Dex53

3) da-mi si mie un link cu un site ce dezminte contradictiile, chiar sunt curios.

daca intr-adevar Dumnezeu exista in forma prezentata in Biblie, atunci sa vina el frumos in fata omenirii si sa-si ceara scuze pentru crimele din VT si pentru 2000 de ani de indiferenta. altfel nu este cu nimic mai presus decat Hitler, Stalin, Mao etc

Daca nu a gresit cu nimic, de ce sa ne ceara iertare? Dar noi care gresim in fiece clipa, nu e normal sa ne cerem noi iertare de la Dumnezeu?

[tigerAvalo9]

Nu cauta acul in carul cu fan.Cu un ateu nu ai ce sa vorbesti.Mereu va fi contrar afirmatiilor noastre.Eu zic Anca sa nu-ti mai bati capul cu el.

Credinta

ˇ Sa alergam cu bucurie si cu luare aminte catre lupta cea buna neinfricosindu-ne de potrivnici nostri care, si daca nu-i vedem privesc la fata sufletului nostru si de o vor vedea schimbata din pricina fricii, atunci ne vor ataca si mai puternic cunoscand viclenii ca ne-am slabanogit. Deci sa ne inarmam impotriva lor cu curaj caci nimeni nu porneste razboi impotriva celor ce lupta cu ardoare.

ˇ Pe cat infloreste credinta in inima, tot pe atat se sarguieste si trupul in slujire; iar cand se impiedica in necredinta - cade, caci ''Tot ce nu este din credinta este pacat'' (Romani 14,23).

ˇ Cel ce s-a hotarat in adancul sufletului si din toata inima sa nu paraseasca lupta pana la cea din urma suflare si sa nu se retraga nici in fata a mii de morti si primejdii, unul ca acesta nu va cadea cu usurinta.

ˇ Indoiala inimii si nestatornicia sunt o necontenita pricina de poticnire si primejdii. Cei ce se muta cu usurinta dintr-un loc in altul sunt cu totul lipsiti de pricepere caci nimic nu determina o mai cumplita nerodire ca nerabdarea. Manastirea in care ai intrat sa-ti fie tie mormant inainte de mormant. Nimeni in atare situatie nu iese din mormant decat la invierea obsteasca. Iar daca unii au iesit si altfel, nu uita ca au murit din nou. Sa ne rugam Domnului sa nu ni se intample si noua acelasi lucru.

ˇ Daca te-ai legat impreuna cu altii sa traiesti in comunitate si observi ca nu sporesti, paraseste-i fara nici o remuscare, desi cel cercat este cercat oriunde si tot asa si cel dimpotriva.

ˇ Multe sunt lucrarile mintii omului lucrator: meditarea la dragostea lui Dumnezeu, amintirea de moarte, pomenirea lui Dumnezeu, a Imparatia Cerurilor, a ravnei sfintilor mucenici, amintirea sfintelor puteri - ingerii, amintirea de momentul iesirii sufletului, a judecatii, pronuntarea sentintei, al pedepsei. Toate aceste ganduri sunt mari, iar cele pe care le-am enumerat i-au facut pe multi neputinciosi a mai pacatui. Sa incepem deci cu cele mari si sa sfarsim cu cele care nu trebuie uitate.

ˇ Precum ploaia intrand in pamant aduce plantelor o calitate potrivita lor: dulce celor dulci, amara celor amare, asa si harul daruieste inimilor credinciosilor in care patrunde neschimbat lucrarile potrivit nevoilor lor: celui ce flamanzeste i se face hrana, celui ce inseteaza, bautura preadulce, cel caruia ii este frig - haina, celui ostenit - odihna, celui ce se roaga - nadejdea inimii si celui ce plange - mangaiere.

ˇ Cand primim cu sufletul deschis toate cele neasteptate intru zdrobirea inimii, atunci cu adevarat ne-am eliberat de frica.

ˇ Nu intunericul si aspectul dezolant al locurilor ii intareste pe draci impotriva noastra, ci imputinarea si slabiciunea sufletului nostru, dar uneori si pedepsirea noastra din iconomie.

ˇ Cel ce s-a facut rob Domnului nu se teme decat de Stapanul sau, cel ce nu este asa, se teme pana si de umbra sa.

ˇ Cel ce a biruit frica lasa este vadit ca si-a predat viata si sufletul lui Dumnezeu.

ˇ Moise, sau mai bine zis Dumnezeu porunceste ca cel fricos sa nu iasa la razboi ca nu cumva ratacirea cea din urma a sufletului sa fie mai mare decat cea dintai cadere a trupului, si pe drept cuvant.

ˇ Hotararea neindoielnica pricinuieste staruinta in necazuri si in locuri, iar indoiala lucreaza necredinta, caderea si stramutarile dese.

ˇ Barbatia inimii este un alt ajutor al sufletului dupa Dumnezeu, precum si lenea este un ajutor al pacatului.

ˇ Sa nu te tulburi de cazi in fiecare zi, nici sa renunti cumva la lupta, ci stai barbateste si cu siguranta; ingerul care te pazeste va pretui rabdarea ta. Rana ta este usor de tamaduit cat este proaspata, dar cele vechi neingrijite si invartosate sunt greu de vindecat si au nevoie de multa osteneala, fier, de brici si de focul ce le insoteste pentru vindecare. Multe se fac cu vremea de nevindecat, dar la Dumnezeu toate sunt cu putinta.
http://www.filocalia.ro/