Iluzia Liberului Arbitru

[Remus]

Subscriu la mesajul #4 al lui Albertinio - te indoiesti de existeantza Liberului Arbitru te indoiesti de Dumnezeire
Subscriu si la mesajul #38 Iana - Tot timpul avem posibilitatea sa alegem , Absolut Tot Timpul!!!
Cozia frate sunt doua teme DIFERITE ,
una e manipularea sau mai exact tendintza de manipulare (prin reclama agresiva radio TV mass media panouri etc) spun tendintza caci nu e obligatoriu sa te lasi manipulat ai posibilitatea sa sa ignori toate reclamele , modele , trendurile si sa te imbraci , sa te incaltzi
sa mananci dupa propriile tale gusturi SAU esti snob si te lasi dus de val si te imbraci ,te incaltzi,mananci la fel ca gloata! Nu are NICI o legatura manipularea social economica politica a societatii in care traim cu Divinul Liber Arbitru!

si alta tema e contextul social si geografic in care te nasti(aici e Voia Domnului),cresti te formezi si iti duci crucea cu cea mai mare abilitate de care esti tu capabil(aici e Voia ta!) adica esti liber sa alegi in contextul social si geografic dat de Bunul Dumnezeu daca ramai la credintza initiala sau gasesti una si mai apropiata tie , daca iti depasesti conditia,rangul, sau ramai pe loc sau degenerezi ,daca iti pui cipul in degetzel sa nu mori de foame sau alegi calea muceniciei si traiesti in munti cu radacini,daca o iei pe drumul clasic drept, sau cautzi o scurtatura care de cele mai multe ori nu duce la nimic bun!Intotdeauna alegi! Ca intampinam greutatzi si uneori suntem siliti sa facem niste alegeri neconvenabile, asta nu mai tine de Liberul Arbitru !Pai de ce intampinam greutati? pt pacatele noastre si ale stramoshilor nostri!
cat despre ideea "revolutionara" a lui ORY cu dezlegare la prezervativ poate doar la mormoni s-o obtii ca aia au pana in 8 neveste si implicit de 8 ori mai multe riscuri,,, dar de la un Preot Ortodox niciodata frate caci e un mare pacat aproape la fel ca avortul!Daca am avea credintza mai puternica nu ne-am mai face griji nici cati copii facem ,nici unde stam cu ei ,nici ce le dam sa manance,ar avea grija Bunul Dumnezeu de Toate! dar pt ca avem credintza schioapa ne indoim cam de tot ce ne inconjoara si traim intr-o perpetua frica...
iti inteleg nelinistea Ory , si eu sunt dintre nenorocitii care folosesc prezervativul pt ca sunt necasatorit,de ce sunt necasatorit? pt ca ma incapatinez sa caut o fata frumoasa si cuminte!...;P stiu sunt inconstient...
Doamne Iarta-ma

[Radu32]

poate exemplele referitoare la pierderea liberului arbitru nu au fost chiar cele mai ilustrative !
dar eu as aduce in discutie unul : de ex iubirea !
Cand iubesti,de ex o persoana ateista,cum mai poti atunci sa iti exerciti liberul arbitru, doar se stie ca iubirea este instinctuala si irationala ???
Desi stii ca nu iti aduce decat lucruri rele si te impinge numai la rau, totusi,prizonier al instinctelor ancestrale, fiinta umana,slaba, si nu inger,amenintat pe de alta parte de spectul singuratatii,te lovesti de limita ta ca om ,si in iubire, zic eu, pana la un punct al luciditatii,cand vezi ca treaba deja e rea de tot, io zic ca nu iti poti manifesta liberul arbitru,si ca esti propriul tau prizonier, sau al celuilalt !
Toata chestia e sa nu iti pierzi de tot luciditatea, si de la un punct incolo,sa ai forta de rupere din acea captivitate !
Mie personal, mi s-a intamplat sa iubesc o persoana ateista,si care era atat de rea, incat era sa si mor din cauza ei,la propriu, nu la figurat !

[Mihnea Dragomir]

Eu cred că termenului de "iubire" i se dau înţelesuri foarte diferite. Iubirea creştină e foarte departe de a fi "instinctuală" sau "iraţională". Astfel de trăsături ale iubirii arată a patimă.

Liber arbitrul înseamnă că putem în orice împrejurare să alegem asemănarea cu Dumnezeu sau nu. A fost Domnul nostru instinctual şi iraţional ? Nu. Deci, nu trebuie nici noi să fim astfel.

[Radu32]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Eu cred că termenului de "iubire" i se dau înţelesuri foarte diferite. Iubirea creştină e foarte departe de a fi "instinctuală" sau "iraţională". Astfel de trăsături ale iubirii arată a patimă.

Liber arbitrul înseamnă că putem în orice împrejurare să alegem asemănarea cu Dumnezeu sau nu. A fost Domnul nostru instinctual şi iraţional ? Nu. Deci, nu trebuie nici noi să fim astfel.

foarte de acord cu ce zici, insa in nota asta de discutie ar trebui sa fim calugari,si sa stam intr-o manastire ducand o viata dedicata in exclusivitate trairii spirituale,departe de ispitirile lumii moderne !
eu unu ,inca nu sunt calugar,din pacate ! Poate tu,stimate partener de dialog, vei fi, ..nu stiu !
insa in contextul lumii, iubirea e si pasiune,patima !

[Remus]

daca iti place atat de mult fata ateista ( sau de oricare alta ratacire) si nu vrei totushi s-o pierzi propovaduieste-i Cuvantul Domnului , du-o la Biserica adu-o pe calea cea buna, ( adica Ortodoxa!) si bucura-te de ea. Daca e refractara la facerea ta de bine atunci renuntza cat mai ai timp... stiu ca sunt unele de-ti vine sa plangi langa ele , infricoshator de frumoase, da sunt ori penticostale , ori iehoviste , ori evangheliste ... si nu prea ai sanse sa le aduci la liman caci li se spala creeru' de mici saracutzele, nici nu au sansa sa-si formeze o parere proprie despre Adevaratul Dumnezeu ori...hedoniste ....stiu frate ca ai zabovi putin aici caci diavolul e sexy, sexy rau, dar trebuie sa hotarasti de ce parte esti ... si daca esti intru Adevar atunci renuntza la ratacite caci pt acest sacrificiu ai sa primesti o coronitza cu totul neasteptata!
Doamne Ajuta!

[andreicozia]

În prealabil postat de anna21

Citesc si ma mir si ma cutremur..
"Dar Fiul Omului, când va veni, va găsi, oare, credinta pe pământ?'

Vezi sa nu lesini draga de atita cutremurat. Noroc cu Anna21 si cu Zaharia, salvatorii lumii, ca altfel nu ar mai gasi pe nimeni :))

[arriel]

ce draguti sunteti...