Catholic – fost Ortodox ; despre unicitatea bisericii

[IonJohn]

Domnilor incep cu o explicatie menita sa intelegeti de ce sint Catholic- fost Ortodox

Pe vremea lui Ceausescu am fost atheist. Dupa Revolutie mama (botezata ortodoxa dar nu practica) a murit ceea ce m-a facut sa privesc altfel atheismul. Cred ca pentru rugaciunile tatalui meu (botezat Catholic dar mergea la o biserica ortodoxa ca aceea era mai aproape; oricum parerea lui si a bunicilor mei a fost intotdeauna ca intre ortodoxi si catholici e numai o cearta de cuvinte) am primit darul credintei in Isus Christos. Fiind botezat orthodox am crezut ca sint orthodox si am mers la biserica ortodoxa. Ca sa citesc am cumparat din librarie o biblie protestanta ca numai aia era de cumparat, si ce am gasit pe la bisericile pe unde am mers: Vietile sfintilor vol. 3, citeva cartulii despre invatatura ortodoxa si rugaciuni. N-am priceput nimic, si sa traiesc o viata crestin ortodoxa in societate parea logic imposibil. Fiind intellectual am aceasta tendinta de a intra in detalii, si in plus aveam o slabiciune a vointei ce atunci nu mio puteam explica si credeam ca asa sint eu.
Mergeam la biserica de sarbatori, si asa din cind in cind. Tineam post din cind in cind. Nu am avut duhovnic. Eram membri la biserica locala si plateam taxa anuala, si mici ajutoare financiare. Am emigrat si mediul sa schimbat, sint pe aici romani si preoti ortodoxi, dar stilul de viata nu s-a schimbat. Singura crestere spirituala ce am avut-o in 20 ani a constat in faptul ca atunci cind ma duceam la biserica, mergeam intotdeauna de la inceput, la ora 10.
Am inceput sa citesc citeceva de la Catholici si avea mai mult sens. Am ajuns la un punct in care miam zis ca daca intradevar cred in Dumnezeu am sa ma rog in fiecare zi de Sfanta Fecioara ca viata mea sa se schimbe, iar daca nu pot sa tin aceasta rugaciune inseamna ca de fapt nu cred. Aici a fost un punct important ca am incercat cu Paraclisul Maicii Domnului si nu am putut. Apoi am incercat cu Sfintul Rosariu si am reusit. Parerea mea personala a fost ca Rosariul e mult mai simplu si mai accesibil iar Paraclisul poate fi spus numai de cei avansati in viata spirituala. De atunci ma rog Sfintul Rosariu in fiecare zi.
Domnul preot de la biserica ne-a spus odata mai demult ca el se roaga de Duhul Sfint sa ne ajute spiritual ca el are familie, serviciu si nu are timp de noi. 10 ani de zile s-a tinut de cuvint. M-am dus la o biserica Catholica din vecinatate. Preotul catholic s-a mirat ca de ce vreau sa vin de la ortodoxi la el si i-am explicat ca viata mea spiritual nu merge, cred dar nu practic credinta crestina. M-a primit in RCIA pentru studiu, apoi de Sfintul Ion al Crucii m-a primit in sfinta biserica catholica.

De atunci am crescut spiritual extraordinar fata de cum am fost. Am parte de harul Domnului Isus, ma duc in fiecare duminica la biserica si ma impartasesc, m-am ferit de pacatele de moarte.
Am scris acest mesaj pt ca m-am uitat pe internet si am vrut sa vad ce mai ziceti, si am vazut cum credeti ca singura biserica adevarata e ortodoxa. Si sint unii care bestelesc toate bisericile si zic ca numai acea ortodoxa e buna. Nu e asa, si ar fi prea patetic ca sa ma considerati pe mine ca dovada; eu sint numai un exemplu.

Pentru cei ce ca si mine nu pot practica credinta crestina: Nu pierdeti timpul ca mine 20 ani, ca poate muriti si ajungeti in Iad. Cautati harul domnului oriunde il puteti gasi.

Despre aceasta as vrea sa fie topicul, unicitatea bisericii, ecumenism, si daca nu cumva in fapt ar trebuii ca asteptarile sa fie ca intre ortodoxi si catholici rezultatele sa fie mult peste ecumenism. De ce cred unii ca numai biserica ortodoxa e adevarata?

[AlinB]

Cam acelasi argument il folosesc si neoprotestantii ca sa-si justifice "evadarea".

Eram ortodox dar nu avem o viata spirituala, pacatuiam, am devenit neoprotestant si e mai bine, am o viata spirituala, nu mai pacatuiesc, etc.

Realitatea este insa ca s-au schimbat doar reperele, abordarea chestiunii pacatui nu mai e aceeasi, e una superficiala, de suprafata, omul pacatuieste dar trateaza superficial chestiunea, iertarea si-o acorda singuri (neoprotestantii) sau aproape singuri sau f. usor la romano-catolici (cel putin atat timp cat nu sunt pacate grave).

Mai mult, insusindu-si un singur pacat, si acela de moarte, al lepadarii Sf. Botez si al ereziei, e suficient, pentru ce ar mai ispiti diavolul pe om cu alte pacate, cand il are deja in mainile lui?

In plus, la romano-catolici, pacatul feririi nasterii de prunci este binecuvantat, institutionalizat, predat chiar de biserica, ceea ce arata gradul de degradare morala la care a ajuns institutia care vrea sa se numeasca biserica crestina.

Nu ca ortodocsii nu l-ar practica, dar e pacatul lor, nu al bisericii, pentru ca biserica nu-i invata asta.

De curiozitate, cum ati fost primit la romano-catolici?
Prin re-botezare sau doar mirungere?

[DragosP]

Dăcât cu braţele dăşchise.

Cu sau fără cratimele intelectualiste, de-a dreptu'!

[IonJohn]

În prealabil postat de AlinB

Cam acelasi argument il folosesc si neoprotestantii ca sa-si justifice "evadarea".

Eram ortodox dar nu avem o viata spirituala, pacatuiam, am devenit neoprotestant si e mai bine, am o viata spirituala, nu mai pacatuiesc, etc.

Realitatea este insa ca s-au schimbat doar reperele, abordarea chestiunii pacatui nu mai e aceeasi, e una superficiala, de suprafata, omul pacatuieste dar trateaza superficial chestiunea, iertarea si-o acorda singuri (neoprotestantii) sau aproape singuri sau f. usor la romano-catolici (cel putin atat timp cat nu sunt pacate grave).

Mai mult, insusindu-si un singur pacat, si acela de moarte, al lepadarii Sf. Botez si al ereziei, e suficient, pentru ce ar mai ispiti diavolul pe om cu alte pacate, cand il are deja in mainile lui?

In plus, la romano-catolici, pacatul feririi nasterii de prunci este binecuvantat, institutionalizat, predat chiar de biserica, ceea ce arata gradul de degradare morala la care a ajuns institutia care vrea sa se numeasca biserica crestina.

Nu ca ortodocsii nu l-ar practica, dar e pacatul lor, nu al bisericii, pentru ca biserica nu-i invata asta.

De curiozitate, cum ati fost primit la romano-catolici?
Prin re-botezare sau doar mirungere?

Aici tu faci pacat prin inducere in eroare! Vorbesti ca un mincinos de Sfinta Biserica Catholica! E pacat impotriva duhului Sfant! Biserica Ortodoxa Romana a recunoscut validitatea sacramentelor Catholice si a ridicat toate anatemele care au fost impotriva ei!

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de IonJohn

De atunci am crescut spiritual extraordinar fata de cum am fost.

Deoarece sînteți convins că ați crescut spiritual și extraordinar pe deasupra e un semn că de fapt trăiți o înșelare. Nici Sfinții nu au considerat așa ceva despre ei înșiși. Sau poate v-ați exprimat în viteză, defectuos.

Am parte de harul Domnului Isus, ma duc in fiecare duminica la biserica si ma impartasesc, m-am ferit de pacatele de moarte.

În BO puteți de asemenea să vă feriți de păcatele de moarte și să vă împărtășiți săptămînal.

Dincolo de disensiunile teologice dintre BO și BC, am sesizat o diferență care pentru mine este importantă. În BC practic nu se postește, pe cînd în BO există chiar și perioade scurte de post negru.

[DragosP]

În prealabil postat de IonJohn

Biserica Ortodoxa Romana a recunoscut validitatea sacramentelor Catholice si a ridicat toate anatemele care au fost impotriva ei!

Pe cuvântul tău de onoare? Vezi că tu umbli cu minciunica! O minciună şi-n semi_adevăr într-o afirmaţie transformă afirmaţia-n adevăr? Crezi tu?
Unde ai auzit/citit/văzut tu că vreo B.O. recunoaşte "sacramentele Catholice"? Altundeva decât, poate, la radio Vatican?

[IonJohn]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Deoarece sînteți convins că ați crescut spiritual și extraordinar pe deasupra e un semn că de fapt trăiți o înșelare. Nici Sfinții nu au considerat așa ceva despre ei înșiși. Sau poate v-ați exprimat în viteză, defectuos.

În BO puteți de asemenea să vă feriți de păcatele de moarte și să vă împărtășiți săptămînal.

Dincolo de disensiunile teologice dintre BO și BC, am sesizat o diferență care pentru mine este importantă. În BC practic nu se postește, pe cînd în BO există chiar și perioade scurte de post negru.

Daca voi nu le vedeti pe ale voastre, eu vi le pot spune pe toate. Deschide un alt thread si ti le zic unul cite unul daca vrei, tot ce nu mi se pare mie in regula.
Daca vrei sa le intelegi pe cele Catolice, putem deschide alt tread si sa le discutam unul cite unul, tot ce nu ti se pare tie in regula.
Dar BC si BO su recunoscut reciproc validitatea sacramentelor si au ridicat anatemele. Aceasta este rezultatul minunii facute de Sfinta Fecioara la Fatima

[DragosP]

În prealabil postat de IonJohn

Dar BC si BO su recunoscut reciproc validitatea sacramentelor si au ridicat anatemele. Aceasta este rezultatul minunii facute de Sfinta Fecioara la Fatima

Înţelege că asta e o prostie şi-o minciună cât tine de mare! B.O. NU recunoaşte nici o taină a ereticilor!

Ce a facut patriarhul ecumenist Athenagora e irelevant. Nu e valabil nici macar pentru eparhia lui: cum credinciosii, daca sunt credinciosi pe bune si nu oi amentale sau securisti disciplinati, sunt datori sa se supuna lui Dumnezeu in primul rind, si nu oamenilor sau institutiilor, inseamna ca "ridicarea anatemelor"nu e de luat in serios, si nu va fi vreodata. Credinciosul e dator sa cunoasca si implineasca credinta, sa fie (auto)catehizat "la sange" si nu sa se supuna la tot felul de aberatii. Momentul athenagoreic e unul din acele aberatii.

În prealabil postat de IonJohn

Domnilor incep cu o explicatie menita sa intelegeti de ce sint Catholic- fost Ortodox

Pe vremea lui Ceausescu am fost atheist. Dupa Revolutie mama (botezata ortodoxa dar nu practica) a murit ceea ce m-a facut sa privesc altfel atheismul. Cred ca pentru rugaciunile tatalui meu (botezat Catholic dar mergea la o biserica ortodoxa ca aceea era mai aproape; oricum parerea lui si a bunicilor mei a fost intotdeauna ca intre ortodoxi si catholici e numai o cearta de cuvinte) am primit darul credintei in Isus Christos. Fiind botezat orthodox am crezut ca sint orthodox si am mers la biserica ortodoxa. Ca sa citesc am cumparat din librarie o biblie protestanta ca numai aia era de cumparat, si ce am gasit pe la bisericile pe unde am mers: Vietile sfintilor vol. 3, citeva cartulii despre invatatura ortodoxa si rugaciuni. N-am priceput nimic, si sa traiesc o viata crestin ortodoxa in societate parea logic imposibil. Fiind intellectual am aceasta tendinta de a intra in detalii, si in plus aveam o slabiciune a vointei ce atunci nu mio puteam explica si credeam ca asa sint eu.
Mergeam la biserica de sarbatori, si asa din cind in cind. Tineam post din cind in cind. Nu am avut duhovnic. Eram membri la biserica locala si plateam taxa anuala, si mici ajutoare financiare. Am emigrat si mediul sa schimbat, sint pe aici romani si preoti ortodoxi, dar stilul de viata nu s-a schimbat. Singura crestere spirituala ce am avut-o in 20 ani a constat in faptul ca atunci cind ma duceam la biserica, mergeam intotdeauna de la inceput, la ora 10.
Am inceput sa citesc citeceva de la Catholici si avea mai mult sens. Am ajuns la un punct in care miam zis ca daca intradevar cred in Dumnezeu am sa ma rog in fiecare zi de Sfanta Fecioara ca viata mea sa se schimbe, iar daca nu pot sa tin aceasta rugaciune inseamna ca de fapt nu cred. Aici a fost un punct important ca am incercat cu Paraclisul Maicii Domnului si nu am putut. Apoi am incercat cu Sfintul Rosariu si am reusit. Parerea mea personala a fost ca Rosariul e mult mai simplu si mai accesibil iar Paraclisul poate fi spus numai de cei avansati in viata spirituala. De atunci ma rog Sfintul Rosariu in fiecare zi.
Domnul preot de la biserica ne-a spus odata mai demult ca el se roaga de Duhul Sfint sa ne ajute spiritual ca el are familie, serviciu si nu are timp de noi. 10 ani de zile s-a tinut de cuvint. M-am dus la o biserica Catholica din vecinatate. Preotul catholic s-a mirat ca de ce vreau sa vin de la ortodoxi la el si i-am explicat ca viata mea spiritual nu merge, cred dar nu practic credinta crestina. M-a primit in RCIA pentru studiu, apoi de Sfintul Ion al Crucii m-a primit in sfinta biserica catholica.

De atunci am crescut spiritual extraordinar fata de cum am fost. Am parte de harul Domnului Isus, ma duc in fiecare duminica la biserica si ma impartasesc, m-am ferit de pacatele de moarte.
Am scris acest mesaj pt ca m-am uitat pe internet si am vrut sa vad ce mai ziceti, si am vazut cum credeti ca singura biserica adevarata e ortodoxa. Si sint unii care bestelesc toate bisericile si zic ca numai acea ortodoxa e buna. Nu e asa, si ar fi prea patetic ca sa ma considerati pe mine ca dovada; eu sint numai un exemplu.

Pentru cei ce ca si mine nu pot practica credinta crestina: Nu pierdeti timpul ca mine 20 ani, ca poate muriti si ajungeti in Iad. Cautati harul domnului oriunde il puteti gasi.

Despre aceasta as vrea sa fie topicul, unicitatea bisericii, ecumenism, si daca nu cumva in fapt ar trebuii ca asteptarile sa fie ca intre ortodoxi si catholici rezultatele sa fie mult peste ecumenism. De ce cred unii ca numai biserica ortodoxa e adevarata?

Daca ramaneai ortodox, aveai sansa sa dobandesti virtutile crestinesti. Smerenie, de exemplu. Unii din tarile catolice renunta la bani si vin la noi, ca sa traiasca in saracie si sa deprinda smerenia si alte virtuti crestine, iar altii alearga in tarile catolice dupa bani, dispretuind comorile spirituale ale neamului lor. Unii cauta indelung pana afla ortodoxia, altii, inainte de a cunoaste ortodoxia, aluneca in secte şi in confesiuni cu o credinţă diluată.

http://www.razbointrucuvant.ro/recom...serafim-video/