Madalina Manole a plecat la Domnul !

[andreicozia]

În prealabil postat de ovidiu-s

Biblia spune:

Matei 7.13 "Intraţi prin poarta cea strâmtă, că largă este poarta şi lată este calea care duce la pieire şi mulţi sunt cei care o află."
Galateni 6.8 "Cel ce seamănă în trupul său însuşi, din trup va secera stricăciune; iar cel ce seamănă în Duhul, din Duh va secera viaţă veşnică. "

.

Bun am inteles, insa unde scrie specific despre sinucigasi sau ca ei ar alege poarta cea larga. Iti spun eu..NICAIERI!( Si iti spun sigur ca lumea se sinucidea si pe vremea Apostolilor..dar totusi ei au avut bunul simt sa nu judece aiurea si sa lase gindirea lor personala ca drept litera de lege)

Mai vreau sa adaug ca desi desconsideri fatalismul balcanic-bizantin..acel fatalism LUMESC a incarcat Traditia cu multe aberatii de provenienta laica DORITA DE UNII! ! !

Citatul din Galateni 6.8 suna in contradictie cu trupul este templul lui Dumnezeu si suna mai mult a indemn yoghin( uscati-va trupul si cresteti in energie in duh....in fine..ca multe alte contradictii..ideea fiind ca toate se fac cu masura, cit mincam ,cit bem.samd

În prealabil postat de cristiboss56

Sincer , foarte sincer, mi-a placut inca de la inceputul carierei ei , talentul si bunul simt cu care a fost inzestrata , un dar ce l-a primit de la Dumnezeu , si tot atat de sincer nu-i inteleg gestul , mai ales ca a fost si in credinta , si tot atat de sincer nu vreau sa judec in nici un fel gestul ei , caci am destule de " judecat " cu propria-mi persoana , si tot atat de sincer e groznic ca s-a ajuns aici . Cum bine spunea si Ovidiu , toti plecam la Domnul , Cel ce va da "cale libera" fiecarui suflet dupa faptele si dorintele acestuia . El ne respecta decizia noastra , dar in acelasi timp este Cel mai milostiv si drept in Judecatile Sale ce nu suporta COMPARATIE in nici un fel ! Doamne ai mila de noi !

Poate daca in acel moment de ratacire,de disperare, ar fi mers sa vorbeasca cu un duhovnic..cine stie.Ma gandesc la copilul si sotul ei din perspectiva faptului ca si eu sunt tata si sot.Cred ca este groznic sa treci prin asa ceva.Nu poate fi descris in cuvinte.Sper ca Cel de Sus sa aiba mila de sufletul ei pt ca EL stie mai bine decat noi ce s-a intamplat cu ea.Pentru ea chinul omenesc s-a terminat intr-un mod tragic si tocmai de aceea este greu de spus ceva.De acum totul este la Cel de Sus si este mai presus de judecata noastra ce va urma pentru ea.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Scotianul

Poate daca in acel moment de ratacire,de disperare, ar fi mers sa vorbeasca cu un duhovnic..cine stie.Ma gandesc la copilul si sotul ei din perspectiva faptului ca si eu sunt tata si sot.Cred ca este groznic sa treci prin asa ceva.Nu poate fi descris in cuvinte.Sper ca Cel de Sus sa aiba mila de sufletul ei pt ca EL stie mai bine decat noi ce s-a intamplat cu ea.Pentru ea chinul omenesc s-a terminat si tocmai de aceea este greu de spus ceva.De acum totul este la Cel de Sus si este mai presus de judecata noastra ce va urma pentru ea.

( acum 5 minute ) Of , Doamne . . . ultima declaratie a sotului Madalinei , Petru Mircea , este ca nu Madalina este de vina pentru ce s-a intamplat , si ca o sa se afle foarte curand "vinovatul "
! ! ! . . .

[ovidiu-s]

În prealabil postat de andreicozia

Bun am inteles, insa unde scrie specific despre sinucigasi sau ca ei ar alege poarta cea larga. Iti spun eu..NICAIERI!( Si iti spun sigur ca lumea se sinucidea si pe vremea Apostolilor..dar totusi ei au avut bunul simt sa nu judece aiurea si sa lase gindirea lor personala ca drept litera de lege)

Văd că scrii doar de dragul de a te contrazice. Tu ai citit ce am scris eu mai sus?

Iti dau nişte citate:
Matei 26.24 "Fiul Omului merge precum este scris despre El. Vai, însă, acelui om prin care Fiul Omului se vinde! Bine era de omul acela dacă nu se năştea. "

De ce nu a fost iertat Iuda? Pentru că l-a vândut pe Hristos, SAU PENTRU CĂ ŞI-A PIERDUT NĂDEJDEA ÎN MILA LUI DUMNEZEU şi s-a sinucis?

Faptul că l-a vândut pe Hristos, aşa cum era profeţit, la fel cum era profeţită şi lepădarea lui Petru, nu era de natură să îl piardă definitiv. Petru a fost iertat.
Si alte citate:

Matei 12. 31 "De aceea vă zic: Orice păcat şi orice hulă se va ierta oamenilor, dar hula împotriva Duhului nu se va ierta. 32.Celui care va zice cuvânt împotriva Fiului Omului, se va ierta lui; dar celui care va zice împotriva Duhului Sfânt, nu i se va ierta lui, nici în veacul acesta, nici în cel ce va să fie."

1 Ioan 5. 16 "Dacă vede cineva pe fratele său păcătuind - păcat nu de moarte - să se roage, şi Dumnezeu va da viaţă acelui frate, anume celor ce nu păcătuiesc de moarte. Este şi păcat de moarte; nu zic să se roage pentru acela."

PĂCATELE ÎMPOTRIVA DUHULUI SFÂNT, conform predaniei ortodoxe:

1. ÎNCREDINŢAREA PREA MARE ŞI NESOCOTITĂ ÎN HARUL LUI DUMNEZEU
2. DEZNĂDEJDEA SAU NEÎNCREDEREA ÎN AJUTORUL LUI DUMNEZEU, SINUCIDEREA.
3. ÎMPOTRIVIREA FAŢĂ DE ADEVĂRUL STABILIT ŞI DOVEDIT AL RELIGIEI CREŞTINE
4. APOSTAZIA, ADICĂ LEPĂDAREA DE CREDINŢĂ

(Învăţături pentru viaţa desăvârşită)

Aştept răspunsuri logice şi argumentate biblic, deşi chiar am chef să îmi pierd timpul cu dumneata, domnule Cozia.

[Adrinskaia]

Eu cred ca noi toti ar trebui macar sa aprindem cate o lumanare mai des pentru ca pe acest pamant sunt locuri din ce in ce mai intunecate, daca am inteles bine de la parintele Paisie, este nevoie de lumina, si se vede si se va vedea din ce in ce mai mult...
Eu personal nu stiu nici daca mi as face timp si nici daca as reusi sa ajut un om in deznadejde, si stiu ce inseamna...iar daca cumva m as putea apropia sau nu de desavarsire, presupun ca ar trebui sa izbutesc foarte bine sa fac acest lucru.
A propos, un medic de nebuni, este un medic care nu a putut sa faca ceea ce si dorea, cu o exceptie de care m am minunat: Ovidiu Dragos Argeseanu. Iar de la acesta, am citit cum s a implicat in cazul cuiva, un student la medicina, daca nu ma insel, pentru simplul fapt ca a priceput gestul inceput de acesta.
Si am mai citit la cineva care s a implicat: S.N.Lazarev si in mai multe randuri la aceeasi persoana. Pesemne ajunsesera sa aiba capacitatea aceasta, si nu au ratat o, pentru ca si au pus sufletul pentru aproapele.
Cred ca de la ultimul am aflat ca este vorba de un program care porneste de la mama, care a considerat ca trebuie sa renunte la copil, la un moment dat, ca sa nu mai vorbim de credinta sau depresiile acesteia.
Ca sa nu mai vobim ca sunt unii care au vreun program de la ...tata... care i face sa comunice tare greu...
Ca sa nu mai vorbim ca sunt unii care au un program de care tare greu se scapa, de a judeca, de a iubi putin, de a avea mandrie, de a nu dori sa stie macar ca altii au ajuns sa citeasca de pe la psihologi ca este profunda durerea deznadejdii si mai dureroasa decat vreo durere fizica ( ba chiar si de pe Discovery, de la o mama, care, cazuta in coma, a experimentat iadul oare, simtind toate pacatele, din care cel mai dureros fuse cel in cauza )
Am vazut ce articole posteaza mentorii acestui site a propos de sinucidere: pareri firesti avand in vedere ca in curand urmeaza douazeci de ani groaznici...as fi preferat ca sa posteze ceva parintele Iustin Parvu ori parintele Nicolae Tanase, caci atunci ar mai invata poate cate cineva cate ceva ...dar asta n o sa vedeti ....necenzurat...
Sunt adolescenti care ajung sa faca gestul si, desi parintele Teofil, daca nu ma insel, i ar putea considera clasificati la pagani, s ar putea ca in functie de mandria care a stat la baza deciziei dar si a lepadarii de sine sa mai primeasca o sansa.
Psihologii spun ca este necesar ca orice copil sa aiba acces la un adult, sa i zic mai responsabil si unii copii, probabil foarte multi nu stiu sa se adreseze Tatalui ceresc, ca sa nu mai spunem ca nici mama lor nu se roaga pentru ei.
Parca era vorba ca toti suntem interconectati, oare nu trebuie sa se roage nimeni pentru cei care s au sinucis inainte de ultimii sapte ani ? Poate chiar in mod special ?
Daca cumva reusiti sa puneti aceste intrebari si altele mai bune unui parinte traitor al iubirii de suflete, as vrea si eu sa cunosc ce se poate face mai bine pentru a mai curma ceva suferinte...
!!! Douazeci de ani groaznici ne asteapta !!!

[andreicozia]

În prealabil postat de ovidiu-s

Văd că scrii doar de dragul de a te contrazice. Tu ai citit ce am scris eu mai sus?

Iti dau nişte citate:
Matei 26.24 "Fiul Omului merge precum este scris despre El. Vai, însă, acelui om prin care Fiul Omului se vinde! Bine era de omul acela dacă nu se năştea. "

De ce nu a fost iertat Iuda? Pentru că l-a vândut pe Hristos, SAU PENTRU CĂ ŞI-A PIERDUT NĂDEJDEA ÎN MILA LUI DUMNEZEU şi s-a sinucis?

Faptul că l-a vândut pe Hristos, aşa cum era profeţit, la fel cum era profeţită şi lepădarea lui Petru, nu era de natură să îl piardă definitiv. Petru a fost iertat.
Si alte citate:

Matei 12. 31 "De aceea vă zic: Orice păcat şi orice hulă se va ierta oamenilor, dar hula împotriva Duhului nu se va ierta. 32.Celui care va zice cuvânt împotriva Fiului Omului, se va ierta lui; dar celui care va zice împotriva Duhului Sfânt, nu i se va ierta lui, nici în veacul acesta, nici în cel ce va să fie."

1 Ioan 5. 16 "Dacă vede cineva pe fratele său păcătuind - păcat nu de moarte - să se roage, şi Dumnezeu va da viaţă acelui frate, anume celor ce nu păcătuiesc de moarte. Este şi păcat de moarte; nu zic să se roage pentru acela."

PĂCATELE ÎMPOTRIVA DUHULUI SFÂNT, conform predaniei ortodoxe:

1. ÎNCREDINŢAREA PREA MARE ŞI NESOCOTITĂ ÎN HARUL LUI DUMNEZEU
2. DEZNĂDEJDEA SAU NEÎNCREDEREA ÎN AJUTORUL LUI DUMNEZEU, SINUCIDEREA.
3. ÎMPOTRIVIREA FAŢĂ DE ADEVĂRUL STABILIT ŞI DOVEDIT AL RELIGIEI CREŞTINE
4. APOSTAZIA, ADICĂ LEPĂDAREA DE CREDINŢĂ

(Învăţături pentru viaţa desăvârşită)

Aştept răspunsuri logice şi argumentate biblic, deşi chiar am chef să îmi pierd timpul cu dumneata, domnule Cozia.

Revin, cu acelasi comentariu, si te rog nu mai forta nota, nu mai pune tu CUVINTE IN GURA MINTUITORULUI...care a vorbit despre VINZARE nu de deznadejdea in care a cazut Iuda si care l-a facut sa-si piarda mintile( observi cuvintul cheie, MINTEA, deci NU mai judeca clar)...nu ca prin actul sinucideriia hulit impotriva Duhului Sfint..astea sunt de la tine si de la Predanie( pe care partial o respect, insa NU VINE DE LA HRISTOS ci din reziuurile pacatoseniei umane care se revarsa in apologetica de DUPA Hristos..deci NU o mai aduce ca argument)
Fie ca-ti place sau nu, este o realitate ca nu tot ce vine cu Predania este de la Duhul Sfint..hai sa fim seriosi, iar daca insisti inseamna ca lucrezi pentru BOR si-ti REAFIRMI JOBUL si POSTUL PE CARE-L ocupi, caz in care, chiar nu are rost sa mai discutam. Eu prefer sa discut cu laici care nu sunt platiti pentru a promova Predania.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de CalmDown

Doamne iartă-mă, dar dvs. credeți că Iisus Hristos este Fiscul Statului pe care-l eludezi cu evaziunea fiscală? Iisus Hristos e "fraierul" dvs.? Doamne, ce grozăvie: e bine de stiut ca daca cineva se sinucide, poate fi pomenit indirect la Liturghie trecand in pomelnic o ruda decedata si scriind la sfarsit "cu tot neamul lor cel adormit".".
Dumnezeu să ne ierte, domnul meu, că ticăloșiți mai putem fi, mai ales eu.


Dragul meu, domn, respectați-vă semnătura: "Să nu abaţi inima mea spre cuvinte de vicleşug, ca să-mi dezvinovăţesc păcatele mele; iar cu oamenii cei care fac fărădelege nu mă voi însoţi cu aleşii lor. " (Psalmul 140, 4)

Iertare și Doamne ajută!

Ce am scris mai sus nu e de la mine. Colegii de pe forum ar putea sa-ti confirme.

Noi avem datoria de a ne manifesta dragostea chiar si pentru sinucugasi. Domnul va hotari vesnicia fiecaruia dupa Ratiunea Sa, insa pentru rugaciunile celor in viata sigur se va strecura un mic bine in raul care va fi in adancurile iadului. Macar si un metru mai sus, mai aproape de Dumnezeu, poate inseamna mult pentru ei.

Un lucru e cert: existenta este mai buna decat inexistenta. Cat despre iad, noi NU stim ce inseamna si doar ne imaginam care va fi conditia vesnica a celor nemantuiti. Sa ne pazim insa de a ajunge acolo, departe de Hristos.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de andreicozia

)...nu ca prin actul sinucideriia hulit impotriva Duhului Sfint..astea sunt de la tine si de la Predanie( pe care partial o respect, insa NU VINE DE LA HRISTOS ci din reziuurile pacatoseniei umane care se revarsa in apologetica de DUPA Hristos..deci NU o mai aduce ca argument)

Rog, dacă poate să traducă cineva unui om cu inteligenţă medie, cum sunt eu ceea ce a scris Andreicozia mai sus.

În prealabil postat de andreicozia

Fie ca-ti place sau nu, este o realitate ca nu tot ce vine cu Predania este de la Duhul Sfint..hai sa fim seriosi, iar daca insisti inseamna ca lucrezi pentru BOR si-ti REAFIRMI JOBUL si POSTUL PE CARE-L ocupi, caz in care, chiar nu are rost sa mai discutam. Eu prefer sa discut cu laici care nu sunt platiti pentru a promova Predania. )

Poveşti de doi bani şi insinuări. Nu am pus niciodată piciorul într-o intituţie de pregătire teologică ortodoxă. Însă atacurile tale spun câte ceva despre tine. "Mintea strâmbă pe toate le strâmbă".
Şi mi se pare mie sau nu ai răspuns deloc la ceea ce te-am intrebat:
luând
Matei 26.24 "Fiul Omului merge precum este scris despre El. Vai, însă, acelui om prin care Fiul Omului se vinde! Bine era de omul acela dacă nu se năştea. "
De ce nu a fost iertat Iuda? Pentru că l-a vândut pe Hristos, SAU PENTRU CĂ ŞI-A PIERDUT NĂDEJDEA ÎN MILA LUI DUMNEZEU şi s-a sinucis?Faptul că l-a vândut pe Hristos, aşa cum era profeţit, la fel cum era profeţită şi lepădarea lui Petru, nu era de natură să îl piardă definitiv. Petru a fost iertat.
Şi chiar dacă îţi place sau nu, eu merg pe mâna Bisericii. Ţi-am scris mai sus în postările mele anterioare, ceea ce spune ea despre sinucidere.

[CalmDown]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Ce am scris mai sus nu e de la mine. Colegii de pe forum ar putea sa-ti confirme.

Noi avem datoria de a ne manifesta dragostea chiar si pentru sinucugasi. Domnul va hotari vesnicia fiecaruia dupa Ratiunea Sa, insa pentru rugaciunile celor in viata sigur se va strecura un mic bine in raul care va fi in adancurile iadului. Macar si un metru mai sus, mai aproape de Dumnezeu, poate inseamna mult pentru ei.

Un lucru e cert: existenta este mai buna decat inexistenta. Cat despre iad, noi NU stim ce inseamna si doar ne imaginam care va fi conditia vesnica a celor nemantuiti. Sa ne pazim insa de a ajunge acolo, departe de Hristos.

Nici nu m-aș fi gândit că ceea ce ați postat n-ar fi din dragoste creștinească, fie ea și pentru sinucigași. Chiar credeți că eu, vorbind împotriva sinuciderii, o judec pe Mădălina Manole? N-aș putea să o fac, nu, nicidecum. Eu am prezentat doar poziția Bisericii Ortodoxe, implicit a mea, cu privire la păcat. Lupta mea este cu păcatul și nu cu păcătosul. Sunt și eu tată, am copii. Credeți-mă, mi-e mai milă acum de copilul și de soțul ei decât de Mădălina. Ea și-a demonstrat, până la urmă, egoismul.
Dar, pentru numele lui Dumnezeu (în cazul în care chiar s-a sinucis), chiar nu vedeți că femeia aceasta nu s-a gândit la copilul ei de 1 an, s-a gândit la ea și numai și numai la marea ei suferință închipuită sau nu? Aceasta e realitatea, fraților!
Copilul n-a contat, soțul n-a contat, ceea ce lasă în urmă (familie, cele câteva sute de admiratori sinceri) n-a contat, A CONTAT DOAR EA! Eu nu o judec, s-o judece Bunul Dumnezeu cu iubire și înțelegere!
Noi nu o să putem înțelege niciodată cum pot coexista iubirea infinită cu dreptatea infinită a lui Dumnezeu! Deși, unii își arogă acest drept!

Doamne ajută!

Spunea cineva că dezbaterea (topicul) aceasta și-a împlinit menirea! Sunt de acord.
Doamne ajută!

[sophia]

În prealabil postat de gabriel 30

Ba este foarte adevarat ce spun.Sunt foooarte mult care se duc asa,de sanchi la preot,numa sa se afle in treaba,k a auzit de la unu si de la altu k preotu x are har si preotu y nu,asa k hai sa vedem ce har are asta fatza de celalant.O mare prostie,toti preotii au acelasi har,doar k si oameni difera,da harul primit este acelasi pentru toti.Pentru k nu preotul lucreaza cu puterile sale,ci Dumnezeu lucreaza prin el.

Iisus a venit pentru cei bolnavi,DAR ESTE OARE CINEVA DINTR-E NOI SANATOSI ???? Categoric NU! Totzi suntem bolnavi,daca nu trupeste,atunci sufleteste si TOTI avem nevoie de el,in egala masura.

Lasa-ma te rog cu psihologii tai,nu stie daca tu esti crestina sau nu dar un psiholog nu va incerca decat sa iti ia banii,sa te abureasca cu lucruri lumesti,tampenii ,idiotzenii,aberatii,nu-ti va spune de adevarata stanca,adevaratul sprijin care este Hristos.Te va indruma catre "balustrade" de care atunci cand te rezemi,cazi si tu odata cu ele,sprijine iluzorii........pentru ca atat pot si atat stiu.

Intr-adevar,nu trebuie sa judecam,dar de constatat putem constata....un lucru este insa clar Madalina a fost o persoana pentru care Hristos nu a insemnat mare lucru.

Intr-una din piesele sale,ea se refera la "zeul iubirii" lumesti in care isi pune nadejdea si se increde din toata fiinta,nu la Hristos sau Dumnezeu Tatal,nu in nadejdea mantuirii si a vietii vesnice,spre deosebire de iubitul sa de care se despartise si care credea in 'alt zeu"(probabil se referea la Dumnezeul nostru al crestinilor)

Nu face nimeni pe nimeni "praf" cum zici tu....aratam doar realitatea,poate avem cate ceva de invatat din asta.

1. Eu vorbeam de a merge la preotul de care apartii, nu de a umbla pe la unul mai cu har.
Preotul meu mi-a spus clar ca preotii nu stiu si nu pot sa ajute in orice problema.
Un medic stie mai mult decat un preot. Preotul poate numai in cele duhovnicesti, de religie. El nu poate sa te ajute in necazurile care te aduc la disperare si depresie: sa-ti dea bani, serviciu, copil, sot, sanatate. Se poate doar ruga si atat. Mi s-a spus clar.
Sunt f.credincioasa sa stii.

2. De unde o stii tu asa de bine pe Madalina Manole frate? Ai trait cu ea in casa? De unde stii tu ce insemna Hristos pentru ea si ce avea in suflet?
Nu stiu despre ce cantec vorbesti, dar imi imaginez ca vorbea despre iubire. Probabil metaforic numita si zeu. Ea credea in iubire. Ce este asa rau.
Si Dumnezeu tot iubire inseamna, si oamenii trebuie sa se iubeasca.
Ea nu canta muzica bisericeasca! Ce naiba! Canta muzica usoara, cantece despre oameni si iubire.

@Calmdown - tu chiar nu intelegi? Mai intai ca noi nu stim ceea ce s-a intamplat in casa aia. Si nu cred ca era egoista. Daca a avut depresie si s-a sinucis, inseamna ca era bolnava, avea min tea bolnava, nu mai judeca bine. Nu mai stia de copil.
Tu de depresie post-partum ai auzit? Si acolo femeile ai zice ca sunt egoiste si nu le mai trebuie copilul nou-nascut. Dar nu este asa. Se intampla ceva in organism, un dezechilibru. De multe ori hormonii duc la asa ceva. Prin tratament isi revin mai apoi la normal. In cazul lor.
In alte cazuri, depinde de gravitate...