Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 21.11.2009, 17:04:55
ancutzabc ancutzabc is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 20.11.2009
Locație: Marea Britanie
Religia: Ortodox
Mesaje: 9
Implicit Euronegativsim

Datorita curentului antieuropean vazut pe blogurile crestin ortodocsilor nevoielnici cat si a Noii Drepte acest articol sta chezasie impotriva deformarii istorice.
Uniunea Europeana s-a nascut din dorinta de a pune capat conflictelor pe batranul continent. Consecinta dezastruoasa a celor doua razboaie cat si conflictul mocnit cu Rusia timp de doua secole au dus la crearea Uniunii Europene. Statele europene au avut initiativa de a face o piata comuna si o intelegere politica. Inaintea lor, Napoelon a stiut ca viziunea unei Europe mari e singura solutie viabila economic si politic de depasire a conficltelor de orice fel.
Astazi, asistam la o "unitate in diversitate". Ce insemna aceasta? Blogurile ortodoxe si nationaliste duc o campanie plina de eroare. Uniunea Europeana cat si "constitutia europeana" nu este atee. Avand in vedere diversitatea religioasa a Uniunii (busdisti, musulmani, crestini din mai multe denominarii, hindusi, evrei si atei) cei care au relizat documentele oficiale au luat in sema acest aspect si au incercat sa evite numirea sau mentionarea unei religii in detrimentul alteia. Avand in vedere separarea dintre stat si biserica, Uniunea Europeana e un organism statal si secular. Optiunea religioasa apartine fieucarui om, fiind o alegere individuala si nu recomandarea unei institutii. Asta ar insemna sa facem din Uniune un organism echivalent statului medieval. Nu este cazul chiar daca multi fanatici religiosi si-ar dori sa faca o struto-camila negand menirea de secole a batranei Europe.
Cat despre diversitate, Uniunea incurajeaza pastrarea traditiei si specificitatii fiecarei natiuni din cadrul Uniunii, cultura si credinta, isotria si traditiile sunt respectate si binevenite. Fiecare natiune are specificiatea sa iar Uniunea respecta si intampina acest fapt. Denigrarile aduse Uniunii SUNT NEFONDANTE!!!
Ca orice aparat politico-adminsitrativ, Uniunea Europeana nu este infailibila. Se pot produce eroari potilice si economice, caci, ca orice insitutie condusa de oameni, este si poate fi vulnerabila. Nu este infailibila ca cea a Papalitati)). Vina nu este colectiva ci trebuie analizata individual. Pot aparea scandaluri de coruptie si erori oriunde, in orice institutie din lume. Demonizarea Uniunii Europene cat si campaniile antieuropene le vad ca o sursa de deformare a istoriei si a libertatii pentru care s-au luptat multi.
Datorita Uniunii Europene si a pactului politic survenit, Romania a scapat de imperialisimul sovietic si de jugul sau ce a durat 45 de ani. In numele nationalismului desantat si credintei deformate, astazi am fost uimita sa vad pe blogurile unora, blandetea fata de jugul rusesc pe motiv ca este tara ortodoxa. Sunt aceeasi care fac din sfintii inchisorilor VIP-uri. Iata cum ideologia gaseste casa buna cu religia. Religia devine ea insasi ideologie.
Cine doreste sa preschimbe Romania in tarismul ideologic a lui Putin? Se traieste mai bine acolo decat aici? Traim astazi mai bine decat ieri? Istoria ne-a luat asa mult dar ne-a dat in egala masura. Restul tine de vointa personala de a birui. Cel mai usor este sa arunci cu noroi in institutii ce au dat coerenta unei adminstratii romanesti incorente. Cat despre suflet, nu o sa vina institutia sa regleze sufletul. Rolul Uniunii Europene nu este pansament pentru suflet. (nu este oare Biserica cea care are grija asta? ... independent de ceea ce propovaduieste Ea "mantuieste"). Acest aspect este o lupta si o calatorie personala, o alegere si o sarguinta zilnica fata in fata cu sine SI CU ceilalati. Uniunea Europena nu e facuta sa regleze temperatura sufleteasca si viata morala si spirituala a oamenilor. Este un organism administriv si politic. Cei ce nu au inteles asta poate ar fi de dorit sa ia la rasforit putina legislatie si apoi sa se reintroca la istorie.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 21.11.2009, 17:20:33
Antoni0's Avatar
Antoni0 Antoni0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.09.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 693
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ancutzabc Vezi mesajul
Datorita curentului antieuropean vazut pe blogurile crestin ortodocsilor nevoielnici cat si a Noii Drepte acest articol sta chezasie impotriva deformarii istorice.
Uniunea Europeana s-a nascut din dorinta de a pune capat conflictelor pe batranul continent. Consecinta dezastruoasa a celor doua razboaie cat si conflictul mocnit cu Rusia timp de doua secole au dus la crearea Uniunii Europene. Statele europene au avut initiativa de a face o piata comuna si o intelegere politica. Inaintea lor, Napoelon a stiut ca viziunea unei Europe mari e singura solutie viabila economic si politic de depasire a conficltelor de orice fel.
Astazi, asistam la o "unitate in diversitate". Ce insemna aceasta? Blogurile ortodoxe si nationaliste duc o campanie plina de eroare. Uniunea Europeana cat si "constitutia europeana" nu este atee. Avand in vedere diversitatea religioasa a Uniunii (busdisti, musulmani, crestini din mai multe denominarii, hindusi, evrei si atei) cei care au relizat documentele oficiale au luat in sema acest aspect si au incercat sa evite numirea sau mentionarea unei religii in detrimentul alteia. Avand in vedere separarea dintre stat si biserica, Uniunea Europeana e un organism statal si secular. Optiunea religioasa apartine fieucarui om, fiind o alegere individuala si nu recomandarea unei institutii. Asta ar insemna sa facem din Uniune un organism echivalent statului medieval. Nu este cazul chiar daca multi fanatici religiosi si-ar dori sa faca o struto-camila negand menirea de secole a batranei Europe.
Cat despre diversitate, Uniunea incurajeaza pastrarea traditiei si specificitatii fiecarei natiuni din cadrul Uniunii, cultura si credinta, isotria si traditiile sunt respectate si binevenite. Fiecare natiune are specificiatea sa iar Uniunea respecta si intampina acest fapt. Denigrarile aduse Uniunii SUNT NEFONDANTE!!!
Ca orice aparat politico-adminsitrativ, Uniunea Europeana nu este infailibila. Se pot produce eroari potilice si economice, caci, ca orice insitutie condusa de oameni, este si poate fi vulnerabila. Nu este infailibila ca cea a Papalitati)). Vina nu este colectiva ci trebuie analizata individual. Pot aparea scandaluri de coruptie si erori oriunde, in orice institutie din lume. Demonizarea Uniunii Europene cat si campaniile antieuropene le vad ca o sursa de deformare a istoriei si a libertatii pentru care s-au luptat multi.
Datorita Uniunii Europene si a pactului politic survenit, Romania a scapat de imperialisimul sovietic si de jugul sau ce a durat 45 de ani. In numele nationalismului desantat si credintei deformate, astazi am fost uimita sa vad pe blogurile unora, blandetea fata de jugul rusesc pe motiv ca este tara ortodoxa. Sunt aceeasi care fac din sfintii inchisorilor VIP-uri. Iata cum ideologia gaseste casa buna cu religia. Religia devine ea insasi ideologie.
Cine doreste sa preschimbe Romania in tarismul ideologic a lui Putin? Se traieste mai bine acolo decat aici? Traim astazi mai bine decat ieri? Istoria ne-a luat asa mult dar ne-a dat in egala masura. Restul tine de vointa personala de a birui. Cel mai usor este sa arunci cu noroi in institutii ce au dat coerenta unei adminstratii romanesti incorente. Cat despre suflet, nu o sa vina institutia sa regleze sufletul. Rolul Uniunii Europene nu este pansament pentru suflet. (nu este oare Biserica cea care are grija asta? ... independent de ceea ce propovaduieste Ea "mantuieste"). Acest aspect este o lupta si o calatorie personala, o alegere si o sarguinta zilnica fata in fata cu sine SI CU ceilalati. Uniunea Europena nu e facuta sa regleze temperatura sufleteasca si viata morala si spirituala a oamenilor. Este un organism administriv si politic. Cei ce nu au inteles asta poate ar fi de dorit sa ia la rasforit putina legislatie si apoi sa se reintroca la istorie.

Hai sa lasam filozofia si vorbareala mascata.

Vad ca stai in Occident, mai bine zis Marea Britanie. UE pentru noi romanii "pare" buna, am zis bine, "pare". Datorita UE, romanii pot sta pe meleagurile europene fara permis de sedere si au alte facilitati.

Dar daca privim in ansamblu noua republica socialista sovietica europeana, ne dam seama ca nu e asa. Toti duhovnicii mari si Sfintii au afirmat ca Europa este o desfranata si tu acum, cu logica ta, zici ca defapt nu e asa.

De ce o parte din romanii plecati in Occident uita ca sunt... romani?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 21.11.2009, 18:50:37
Atreides's Avatar
Atreides Atreides is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.09.2009
Locație: București
Religia: Ortodox
Mesaje: 151
Implicit

O initiativa frumoasa,de aduce putina lumina in mintea habotnicilor orbiti de conspiratii si de conditionarea religioasa la care au fost supusi,din pacate nu va reusi sa darame prejudecatile fromate de-a lungul anilor.Prevad un topic dominat de paranoia masonica,de filmulete anti-cip,etc etc...
__________________
Nihil sine Deo!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 21.11.2009, 18:54:40
Nevrednicul
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ancutzabc Vezi mesajul
Datorita curentului antieuropean vazut pe blogurile crestin ortodocsilor nevoielnici cat si a Noii Drepte acest articol sta chezasie impotriva deformarii istorice.
Uniunea Europeana s-a nascut din dorinta de a pune capat conflictelor pe batranul continent. Consecinta dezastruoasa a celor doua razboaie cat si conflictul mocnit cu Rusia timp de doua secole au dus la crearea Uniunii Europene. Statele europene au avut initiativa de a face o piata comuna si o intelegere politica. Inaintea lor, Napoelon a stiut ca viziunea unei Europe mari e singura solutie viabila economic si politic de depasire a conficltelor de orice fel.
Astazi, asistam la o "unitate in diversitate". Ce insemna aceasta? Blogurile ortodoxe si nationaliste duc o campanie plina de eroare. Uniunea Europeana cat si "constitutia europeana" nu este atee. Avand in vedere diversitatea religioasa a Uniunii (busdisti, musulmani, crestini din mai multe denominarii, hindusi, evrei si atei) cei care au relizat documentele oficiale au luat in sema acest aspect si au incercat sa evite numirea sau mentionarea unei religii in detrimentul alteia. Avand in vedere separarea dintre stat si biserica, Uniunea Europeana e un organism statal si secular. Optiunea religioasa apartine fieucarui om, fiind o alegere individuala si nu recomandarea unei institutii. Asta ar insemna sa facem din Uniune un organism echivalent statului medieval. Nu este cazul chiar daca multi fanatici religiosi si-ar dori sa faca o struto-camila negand menirea de secole a batranei Europe.
Cat despre diversitate, Uniunea incurajeaza pastrarea traditiei si specificitatii fiecarei natiuni din cadrul Uniunii, cultura si credinta, isotria si traditiile sunt respectate si binevenite. Fiecare natiune are specificiatea sa iar Uniunea respecta si intampina acest fapt. Denigrarile aduse Uniunii SUNT NEFONDANTE!!!
Ca orice aparat politico-adminsitrativ, Uniunea Europeana nu este infailibila. Se pot produce eroari potilice si economice, caci, ca orice insitutie condusa de oameni, este si poate fi vulnerabila. Nu este infailibila ca cea a Papalitati)). Vina nu este colectiva ci trebuie analizata individual. Pot aparea scandaluri de coruptie si erori oriunde, in orice institutie din lume. Demonizarea Uniunii Europene cat si campaniile antieuropene le vad ca o sursa de deformare a istoriei si a libertatii pentru care s-au luptat multi.
Datorita Uniunii Europene si a pactului politic survenit, Romania a scapat de imperialisimul sovietic si de jugul sau ce a durat 45 de ani. In numele nationalismului desantat si credintei deformate, astazi am fost uimita sa vad pe blogurile unora, blandetea fata de jugul rusesc pe motiv ca este tara ortodoxa. Sunt aceeasi care fac din sfintii inchisorilor VIP-uri. Iata cum ideologia gaseste casa buna cu religia. Religia devine ea insasi ideologie.
Cine doreste sa preschimbe Romania in tarismul ideologic a lui Putin? Se traieste mai bine acolo decat aici? Traim astazi mai bine decat ieri? Istoria ne-a luat asa mult dar ne-a dat in egala masura. Restul tine de vointa personala de a birui. Cel mai usor este sa arunci cu noroi in institutii ce au dat coerenta unei adminstratii romanesti incorente. Cat despre suflet, nu o sa vina institutia sa regleze sufletul. Rolul Uniunii Europene nu este pansament pentru suflet. (nu este oare Biserica cea care are grija asta? ... independent de ceea ce propovaduieste Ea "mantuieste"). Acest aspect este o lupta si o calatorie personala, o alegere si o sarguinta zilnica fata in fata cu sine SI CU ceilalati. Uniunea Europena nu e facuta sa regleze temperatura sufleteasca si viata morala si spirituala a oamenilor. Este un organism administriv si politic. Cei ce nu au inteles asta poate ar fi de dorit sa ia la rasforit putina legislatie si apoi sa se reintroca la istorie.
Din nou vrei sa epatezi ,si aici ma gandesc la argumente contrafacute,si sa ..provoci!
Reply With Quote
  #5  
Vechi 21.11.2009, 19:19:53
eclat_de_lune eclat_de_lune is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.07.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 215
Implicit

ancutzabc, degeaba acuzi pe romanii care simpatizeaza cu rusii, de parca ar fi singurii indivizi ai unei natiuni europene care fac acest lucru. sunt sigura ca cei mai multi nu simpatizeaza cu sistemul politic rus - este necesara o minima cultura politica ca sa fii suficient de familiar cu problemele politicii rusesti, pe care nu ti-o poti forma ca om de rand in romania, dat fiind vidul de informatie pe segmentul de politica externa din presa romaneasca-, cei mai multi simpatizeaza cu cultura ruseasca, iar perceptia pro-ruseasca este formata, asa cum ai sesizat, si pe fondul de fraternitate ortodoxa; si nu vad unde e problema pana aici.
Uniunea Europeana se vrea un stat federal, in teorie, sau mai bine spus la o prima vedere. Din punct de vedere juridic, nu este decat o organizatie internationala ce functioneaza in cadrul legilor internationale cu prerogative care pun uneori sub semnul intrebarii vechiul concept de suveranitate al statului national.In realitate, Uniunea Europeana nu actioneaza unitar si consecvent. Nu este o uniune, nici macar de interese. a se vedea pozitiile pe planul politicii externe, unde putem aminti, daca tot ai pomenit, situarile fata de Rusia ale tarilor membre UE. Rusia se bucura de o apreciere nesperata, cum ar spune unii, si aceasta datorita resurselor sale de gaz care alimenteaza conductele Germaniei de exemplu, si nu numai. Este Germania taramul ideologic al lui Putin cu 40 la suta din gaz luat de la rusi? Cu siguranta ca e, mai mult decat romanii, daca e sa vorbim din aceasta perspectiva. Diferendele North stream, south stream, nabucco sunt graitoare in aceasta privinta. A propos, fostul cancelar german lucreaza pentru GazProm. Culmea e ca state precum Romania si nu gigantii Europei de Vest sunt sceptice in privinta Rusiei. Culmea e ca mastodontii istorici ai Europei sunt eurosceptici si negativisti si nu, mai nou- intratii romani. Dimpotriva! nu pot sa spun daca e de bine sau nu. faptele arata ca tratatul de la lisabona, desi ratificat de toata lumea, cam incalca multe constitutii nationale, iar felul in care s-a facut ratificarea si adoptarea lui pare multora discretionar. textul tratatului a fost cumva supus dezbaterii, referendumurilor, alineat cu alineat? dar initiativa de a face un tratat? stiai ca inainte se chema constitutie? cum sa ai constitutie daca nu ai un stat? si ce, este cumva UE un stat si noi nu stiam? sunt multe probleme spinoase ce tin de aspectul juridic. nu trebuie sa fii fanatic religios ca sa observi toate acestea si sa iti pui intrebari. si aici e de discutat si chiar de luat atitudine atata timp cat sunt in joc libertatea si libertatile pentru care lumea lupta de secole, dupa cu ai sugerat. Da, si romanii isi doresc o administratie coerenta, si intr-adevar UE ne-a dat niste lectii bune in aceasta privinta. Insa este nevoie de o cultura (in sensul de specific) care sa favorizeze tipul european de administratie. Noi o avem o alta cultura pe care trebuie sa o identificam si sa o asumam.
Euronegativisti sunt si britanicii. de fapt, ca natiune ei daca s-ar fi lasat integrati, ar fi avut foarte multe de pierdut.nu au adoptat moneda unica, tony blair a spus de 10 ori nu constitutiei europene prin 2005, si din cate stiu, cu noul tratat o sa cam fie probleme cu legendarul parlament englez.
Este adevarat ca o institutie nu trebuie sa se ocupe de sufletul meu (decat daca e Biserica), insa atunci cand unele hotarari sunt luate fara sa fi fost consultat si fara mandat reprezentativ, libertatea mea imi este incalcata. iar libertatea e si a sufletului meu.
As vrea sa pot crede intr-o UE ca organism care sa dea coerenta administratiilor sau schimburilor comerciale.
__________________
"În inima ce și a pierdut vechile certitudini, cântarea lumii pătrunde mai ușor."

Last edited by eclat_de_lune; 21.11.2009 at 19:25:22.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare