Un mod ciudat de rugaciune la penticostali !!!

[kesarion_breb]

În prealabil postat de Erethorn

Logica sectara 100%.

Prin urmare, nu autoritatea Bisericii, reprezentata prin ierarhia eclesiala, stabileste cine, cum si cat respecta Sfanta Scriptura si Sfanta Traditie, si credinciosul kesarion_breb stabileste daca autoritatea eclesiala respecta Sfanta Scriptura si Sfanta Traditie.

Domnule, am impresia că dumneata nu prea înţelegi nişte lucruri elementare şi văd că, pe lângă complexele pe care le ai faţă de sectari, mai eşti complexat şi în faţa ierarhiei Bisericii. Problema este însă că au existat ierarhi care de-a lungul istoriei Bisericii au avut abateri de la dreapta credinţă, iar în ceea ce priveşte respectivele abateri sau chiar erezii un creştin ortodox nu poate să îi facă ascultare, asta neînsemnând că vreodată aş vrea să mă rup de Sfânta Bisericâ, ba dimpotrivă !!

[Erethorn]

În prealabil postat de gabriela8

Nu inteleg de ce nu va convine postarea lui Kesarion, pentru ca s-a exprimat corect sau ne acuzati pe noi de nesupunere daca de exemplu ierarhia ar hotari tinerea postului cu dezlegare la produse lactate si noi am refuza?

Pe scurt, da. Ceea ce hotareste Biserica, in chestiuni de disciplina, asa cum e postul, trebuie respectat.

Sigur, exemplul dumneavoastra nu presupune ca ati fi obligati sa mancati lapte in post, pentru ca e absurd; dar ati fi obligati sa credeti ca un credincios care tine postul cu lapte nu savarseste nici o abatere.

Dogmele sunt acelea care nu pot fi schimbate, nu canoanele.

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de kesarion_breb

Domnule, am impresia că dumneata nu prea înţelegi nişte lucruri elementare şi văd că, pe lângă complexele pe care le ai faţă de sectari, mai eşti complexat şi în faţa ierarhiei Bisericii. Problema este însă că au existat ierarhi care de-a lungul istoriei Bisericii au avut abateri de la dreapta credinţă, iar în ceea ce priveşte respectivele abateri sau chiar erezii un creştin ortodox nu poate să îi facă ascultare, asta neînsemnând că vreodată aş vrea să mă rup de Sfânta Bisericâ, ba dimpotrivă !!

crezi ca mai poti spune ceva ca nu prea asculta,daca ar asculta ar fi,ok,dar trebuie sa se stie toate sectaria ca nu cu instrumente se canta in biserica si nu, ci cu gurele noastre cele intinate Lui Dumnezeu ca prin voce aduci evlavie lui Dumnezeu http://www.youtube.com/watch?v=BK1k4ipyqQs nu cu instrumente ca alea sunt stricatoare de suflet,dar nu mai poti face nimic ca sufletul lor sunt ca o panza de paiajen ce a putrezit.Sufletul lor sunt intunecate si nu vor sa iasa la lumina asa ca nu ami are rost sa te enervezi ca prea avem sa le facem la acesti pastori care poarta imbracamintr de lupi sub haina de pastori,asa ca nu prea mai are rost sa te manii ca nu vor sa accepte o lumina ce poate sa vada mai bine ceea ce au facut ei.Prietene kesarion mai poti face ceva ca tot nu va asculta.

[gabriela8]

În prealabil postat de Erethorn

Pe scurt, da. Ceea ce hotareste Biserica, in chestiuni de disciplina, asa cum e postul, trebuie respectat.

Sigur, exemplul dumneavoastra nu presupune ca ati fi obligati sa mancati lapte in post, pentru ca e absurd; dar ati fi obligati sa credeti ca un credincios care tine postul cu lapte nu savarseste nici o abatere.

Dogmele sunt acelea care nu pot fi schimbate, nu canoanele.

Imi pare rau, dar nu cred ca vorbim aceeasi limba Doar daca este bolnav... si are dezlegare!

[Erethorn]

Haideti sa o luam metodic.

Canoanele pot fi schimbate in Biserica Ortodoxa ? Si daca da, de catre cine ?

[gabriela8]

În prealabil postat de Erethorn

Haideti sa o luam metodic.

Canoanele pot fi schimbate in Biserica Ortodoxa ? Si daca da, de catre cine ?

Lasa metodica. Aici era vorba de post care la voi are alta randuiala si am precizat mai sus ca exemplu de eventuala nesupunere in cazul schimbarii randuielii ortodoxe(post, calendar, sarbatori etc). Deci pe mine nu ma poate oblliga nimeni, asa cum ai precizat mai sus, sa cred ca este identic ca valoare postul cu produse lactate cu postul obisnuit, si nici nu ma poate obliga sa practic un asemenea post!

Am mai spus in caz de boala este altceva!

[gabriela8]

În prealabil postat de Erethorn

Dogmele sunt acelea care nu pot fi schimbate, nu canoanele.

Si cu ce scop ar fi schimbate canoanele? Ca sa lipseasca jertfa si omului sa ii fie mai comod? Oricum cine vrea posteste si cine nu, nu posteste indiferent de practica. Eu cunosc catolici care tin postul ca la noi, oare de ce?

[Erethorn]

Eu nu mai inteleg nimic.

Care mai este atunci utilitatea ierarhiei bisericesti ? De ce avem nevoie de patriarh, de sinoade ?

Daca un sinod ecumenic sau local al Bisericii dumneavoastra va hotari schimbarea unui canon cu privire la post, dumneavoastra va simtiti libera sa nu va supuneti hotararii sinodului, si in acelasi timp sa va considerati in supunere fata de Biserica ?

Eu cunosc catolici care tin postul ca la noi, oare de ce?

Si eu cunosc ortodocsi care se roaga Sf. Anton de Padova, oare de ce ?

[gabriela8]

În prealabil postat de Erethorn

Eu nu mai inteleg nimic.

Care mai este atunci utilitatea ierarhiei bisericesti ? De ce avem nevoie de patriarh, de sinoade ?

Daca un sinod ecumenic sau local al Bisericii dumneavoastra va hotari schimbarea unui canon cu privire la post, dumneavoastra va simtiti libera sa nu va supuneti hotararii sinodului, si in acelasi timp sa va considerati in supunere fata de Biserica ?

Pe scurt, nu sunt de acord cu ecumenismul! Inteleg ce vreti sa spuneti insa oricat am discuta tot nu ajungem pe aceeasi linie pentru ca nu intelegeti la ce ma refer dar sa stiti: nu imi judec Conducatorii Bisericii!

[Erethorn]

Dar cine vorbeste de ecumenism ?!

Eu v-am intrebat, foarte simplu, daca dati ascultare hotararilor Bisericii dumneavoastra, Biserica Ortodoxa !

De ce va invartiti atat in jurul cozii ? De ce e greu de dat un raspuns ?

Daca un sinod al Bisericii Ortodoxe Romane, sau un sinod pan ortodox ar hotari schimbarea unui canon referitor la post, i-ati da ascultare ? Da sau nu ?