Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Vechiul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 17.05.2011, 11:31:57
Templier Knight's Avatar
Templier Knight Templier Knight is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 19.11.2010
Locație: Unknown
Religia: Ortodox
Mesaje: 262
Implicit O intrebare pentru toti.

As avea o intrebare care ma chinuie de ceva timp, aceea ca , Ce va face sa credeti Dumnezeul Vechiului Testament , Yahve, este Dumnezeul adevarat si pe va bazati ?

, in cele relatate in VT Dumnezeu cere jertfe sangeroase , este un Dumnezeu capricios , care se manie de parca ar avea insusiri omenesti , chiar omoara oameni , instiga oamenii la anumite fapte criminale , or Dumnezeu nu inseamna iubire ? Toate acestea lucruri din VT intra in contradictie cu cele spuse de Hristos ,aceea ,sa ne iubim unii pe altii , sa traim o viata in iubire .Simt ca imi pierd credinta intr un fel , si nu vreau acest lucru , ortodoxia este credinta cu care m -am nascut , si cu asta vreau sa mor , pls help .
__________________
"Daca Hristos n-a inviat, zadarnica este atunci propovaduirea noastra, zadarnica si credinta voastra" (I Corint. XV, 14)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 17.05.2011, 11:41:19
Daniel_7 Daniel_7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.05.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 439
Implicit

Nu inteleg cu ce te deranjeaza Dumnezeu din Vechiul Testament,daca il ai pe Dumnezeu din Noul Testament?!!!

Raspunsul meu este : interpretarea Vechiului Testament o afli in cartile ortodoxe;daca nu ai timp sa le citesti ,atunci citeste numai Noul Testament si smereste-te recunoscand ca nu ai suficinente cunostinte ca sa faci aprecieri personala asupra Scripturii.

Dupa cum stii,evreilor le place mai mult de Dumnezeul din Vechiul Testament si pe pe Iisus nu Il recunosc.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 17.05.2011, 11:41:51
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Templier Knight Vezi mesajul
As avea o intrebare care ma chinuie de ceva timp, aceea ca , Ce va face sa credeti Dumnezeul Vechiului Testament , Yahve, este Dumnezeul adevarat si pe va bazati ?

, in cele relatate in VT Dumnezeu cere jertfe sangeroase , este un Dumnezeu capricios , care se manie de parca ar avea insusiri omenesti , chiar omoara oameni , instiga oamenii la anumite fapte criminale , or Dumnezeu nu inseamna iubire ? Toate acestea lucruri din VT intra in contradictie cu cele spuse de Hristos ,aceea ,sa ne iubim unii pe altii , sa traim o viata in iubire .Simt ca imi pierd credinta intr un fel , si nu vreau acest lucru , ortodoxia este credinta cu care m -am nascut , si cu asta vreau sa mor , pls help .
Legea iubirii este centrala atat in Vechiul Testament cat si in Noul Testament. Din pacate putini inteleg.

Iisus Hristos da o singura porunca, aceea de a urma iubirea dupa exemplul Sau. Deci nu e o porunca noua in sine (diferita de cele ale Vechiului Testament) ci doar un mod nou de a aplica porunca iubirii deja existenta (dar pe care oamenii nu o intelegeau si nici nu stiau cum sa o urmeze).
Iisus Hristos spune: "Porunca noua dau voua: Sa va iubiti unul pe altul. Precum Eu v-am iubit pe voi, asa si voi sa va iubiti unul pe altul." Ioan 13,34

Si in legea veche tot porunca iubirii era cea mai mare, dar din pacate putini o intelegeau:
"Invatatorule, care porunca este mai mare in Lege (Vechiul Testament)?
37. El i-a raspuns: Sa iubesti pe Domnul Dumnezeul tau, cu toata inima ta, cu tot sufletul tau si cu tot cugetul tau.
38. Aceasta este marea si intaia porunca.
39. Iar a doua, la fel ca aceasta: Sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti.
40. In aceste doua porunci se cuprind toata Legea (Vechiul Testament) si proorocii." Matei 22


"un invatator de lege s-a ridicat, ispitindu-L si zicand: Invatatorule, ce sa fac ca sa mostenesc viata de veci?
26. Iar Iisus a zis catre el: Ce este scris in Lege (Legea Veche a lui Moise)? Cum citesti?
27. Iar el, raspunzand, a zis: Sa iubesti pe Domnul Dumnezeul tau din toata inima ta si din tot sufletul tau si din toata puterea ta si din tot cugetul tau, iar pe aproapele tau ca pe tine insuti.
28. Iar El i-a zis: Drept ai raspuns, fa aceasta si vei trai." Luca 10

"să facem binele către toți (oamenii), dar mai ales către cei de o credință cu noi. " Galateni 6,10

Iar daca o sa intrebe cineva "ce este binele" in acest context, raspunsul e usor de inteles de catre oricine: "ce tie nu iti place altuia nu face", caci Hristos spune: "toate câte voiți să vă facă vouă oamenii, asemenea și voi faceți lor, că aceasta este Legea și proorocii." Matei 7,12


Unii oameni ar putea spune ca Dumnezeu ori este inconsistent, ori ca Dumnezeul Vechiului Testament este diferit de cel al Noului Testament.
Este unul si acelasi Dumnezeu care actioneaza in functie de circumstante, precum un doctor.

Acelasi doctor in cazul uni pacient poate recomanda amputarea piciorului iar in cazul altui pacient un tratament care sa ii vindece piciorul bolnav. Putem spune ca in prmul caz doctorul e rau, sau e "prost" (nu stie sa trateze) iar in al doilea caz e bun (ca a vindecat intreg bolnavul fara a-i amputa membrul bolnav)?
Circumstantele sunt importante. Pornim de la premisa ca doctorul vrea intotdeauna binele pacientului si stie intotdeauna ce este mai bine pentru pacient. Poate in primul caz doctorul nu avea la dispozitie aparatura si medicamentele necesare unei interventii cirurgicale care sa vindece piciorul bolnav si a fost necesar sa ia decizia (grea) a amputarii. Poate in prmiul caz ranile erau atat de grave si amputarea era singura solutie pentru a salva viata pacientului.


Doamne ajuta. Har si pace.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 17.05.2011, 11:55:16
Templier Knight's Avatar
Templier Knight Templier Knight is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 19.11.2010
Locație: Unknown
Religia: Ortodox
Mesaje: 262
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Daniel_7 Vezi mesajul
Nu inteleg cu ce te deranjeaza Dumnezeu din Vechiul Testament,daca il ai pe Dumnezeu din Noul Testament?!!!

Raspunsul meu este : interpretarea Vechiului Testament o afli in cartile ortodoxe;daca nu ai timp sa le citesti ,atunci citeste numai Noul Testament si smereste-te recunoscand ca nu ai suficinente cunostinte ca sa faci aprecieri personala asupra Scripturii.

Dupa cum stii,evreilor le place mai mult de Dumnezeul din Vechiul Testament si pe pe Iisus nu Il recunosc.
Salut , da stiu ca evreii nu-L recunosc pe Iisus ca Mesia , si sa stii ca am citit mare parte din VT si NT aproape tot , dar chestiile pe care le am mentionat din VT m-au mirat intr un fel ,si da
recunosc ca nu am suficiente cunoastinte , dar asta nu inseamna ca nu pot face niste obiectii cu privire la ceva.
__________________
"Daca Hristos n-a inviat, zadarnica este atunci propovaduirea noastra, zadarnica si credinta voastra" (I Corint. XV, 14)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 17.05.2011, 12:02:02
Daniel_7 Daniel_7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.05.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 439
Implicit

Poti face obiectii,insa asta nu inseamna ca esti pe calea cea buna.Interperti si cititori ai Bibliei se declara si cei eretici.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 17.05.2011, 19:07:32
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Templier Knight Vezi mesajul
As avea o intrebare care ma chinuie de ceva timp, aceea ca , Ce va face sa credeti Dumnezeul Vechiului Testament , Yahve, este Dumnezeul adevarat si pe va bazati ?
Varianta simplă (și perfect OK) de răspuns este: fiindcă așa a hotărât Biserica.
Dar noi știm că Dumnezeul VT este Dumnezeul NT, și anume Dumnezeul cel Viu al lui Abraham, Isaac și Iacob și fără a cunoaște dogma revelată Bisericii. Din simpla lectură a Bibliei. Gustând de acolo, vedem cât de bun este Domnul. El, de la început, S-a îndurat de om și nu l-a lăsat să piară, elaborând pentru el un plan de mântuire. Făcând legământ cu el. Amintindu-i periodic promisiunile. Conducându-l spre Țara Făgăduită.

Citat:
, in cele relatate in VT Dumnezeu cere jertfe sangeroase
prefigurând jertfa Sa.

Citat:
, este un Dumnezeu capricios ,
când ? că eu nu am citit asta.
Citat:
care se manie de parca ar avea insusiri omenesti,
spre deosebire de om, El nu se mânie niciodată fără motiv.

Citat:
chiar omoara oameni,
și nu are acest drept ? Scrie în Geneză pentru ce Dumnezeu a făcut moartea: ca să aibă răul sfârșit. De aceea, toți oamenii, chiar și cei mai drepți, ca Moise, trebuie să moară la ceasul hotărât de Dumnezeu.

Citat:
instiga oamenii la anumite fapte criminale ,
eu am citit că le cere să fie instrument al pedepselor drepte, împotriva celor care s-au ridicat contra Lui.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #7  
Vechi 17.05.2011, 19:45:23
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Există, într-adevăr, în VT locuri care sunt foarte greu de „digerat” pentru un creștin. Cum ar fi acelea în care evreii sunt tratați ca un popor privilegiat și li se poruncește ca, în urma victoriei în luptă asupra unui alt neam, să-i ucidă pe toți, cu femei și copii. Motivul era, cred, idolatria, care nu putea fi eliminată decât în felul ăsta.
Oricum, adevărul este că în VT sunt multe fapte pe care astăzi le considerăm atrocități și niciun creștin nu le-ar putea admite.
Prin urmare, nu e ușor să-L recunoști pe Hristos în Dumnezeul Vechiului Testament. Ne trebuie dinți tari pentru o astfel de hrană. Sau o cheie în care să citim.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 17.05.2011, 20:35:22
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Din cauza ca suntem asaltati zilnic de idei new-age si seculare prin filme, carti, etc. am ajuns sa avem o conceptie putin gresita despre crestinism, mai mult in genul curentului flower-power.
Eu am fost ateu si am inceput sa devin credincios cand am inceput sa citesc Vechiul Testament. Fara sa apuc sa citesc atunci Noul Testament, de fapt nu prea stiam cine e Iisus. Am crezut ca e adevarat si am inceput sa cred ca exista Dumnezeu doar citind primele carti din Vechiul Testament. Mi-am dat seama ca tot ce scrie acolo e adevarat.
Imi place foarte mult Vechiul Testament pentru ca Dumnezeu vorbeste direct cu oamenii, fara sa se intrupeze. La fel ca si noi acum, noi nu il mai avem acum pe Iisus intrupat cu noi, trebuie sa credem si sa vorbim cu Dumnezeu care nu e intrupat.
Dimpotriva, eu in Vechiul Testament vad doar cat de bun si iubitor e Dumnezeu. Si ca e drept si totul are logica. Si vad doar cat de indaratnici erau unii oameni. De fapt Vechiul Testament e la fel ca Noul Testament, dar unii din noi il intelegem doar prin prisma unor conceptii venite de la alte religii, in general asiatice. E bine sa-l intelegem prin prisma sfintilor.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 17.05.2011, 20:53:53
Templier Knight's Avatar
Templier Knight Templier Knight is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 19.11.2010
Locație: Unknown
Religia: Ortodox
Mesaje: 262
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Există, într-adevăr, în VT locuri care sunt foarte greu de „digerat” pentru un creștin. Cum ar fi acelea în care evreii sunt tratați ca un popor privilegiat și li se poruncește ca, în urma victoriei în luptă asupra unui alt neam, să-i ucidă pe toți, cu femei și copii. Motivul era, cred, idolatria, care nu putea fi eliminată decât în felul ăsta.
Oricum, adevărul este că în VT sunt multe fapte pe care astăzi le considerăm atrocități și niciun creștin nu le-ar putea admite.
Prin urmare, nu e ușor să-L recunoști pe Hristos în Dumnezeul Vechiului Testament. Ne trebuie dinți tari pentru o astfel de hrană. Sau o cheie în care să citim.
Da , din punct de vedere al nostru , al crestinilor , aceste fapte ni se par crude , , si gandestete ca acum 2000 3000 de ani oamenii nu erau totusi civilizati ,si nici chiar azi , In tarile musulmane inca se omoara oameni care savarsesc adulter , si inca.. cum omorati cu pietre si apoi impuscati in cap, in secolul XXI
__________________
"Daca Hristos n-a inviat, zadarnica este atunci propovaduirea noastra, zadarnica si credinta voastra" (I Corint. XV, 14)
Reply With Quote
  #10  
Vechi 18.05.2011, 11:28:14
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
La fel ca si noi acum, noi nu il mai avem acum pe Iisus intrupat cu noi, trebuie sa credem si sa vorbim cu Dumnezeu care nu e intrupat.
Consider ca te-ai grabit si te-ai pripit cu aceasta postare.

"Iisus Hristos, ieri și azi și în veci, este același. " Evrei 13,8

Frate Hristos cel inviat din morti este pururea in mijlocul Sfintei Sale Biserici pe care o conduce intru Duhul Sfant.

La sfanta Liturgie EL este prezent acolo pe sfantul altar. Sfanta Euharistie este adevarat trupul si sangele Domnului si noi ne impartasim cu Hristos!

Hristos este in fiecare din noi prin Sfintele Taine, mai ales prin Sfanta Impartasanie. El ne ajuta intru toate caci fara EL nu putem face nimic (Ioan 15,5)

El spune "iata EU sunt cu voi pana la sfarsitul veacurilor" adica pentru vesnicie caci "cine ne va putea desparti pe noi de dragostea lui Hristos?" intreaba retoric Sfantul Pavel.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Hristos S-a nascut pentru toti oamenii! laurastifter Alte Religii 24 05.04.2013 14:10:48
Care este sfatul tau pentru mine,pentru ceilalti,pentru toti forumistii? tigerAvalo9 Generalitati 84 05.09.2011 08:32:49
Ingerul pazitor,pentru toti oamenii sau numai pentru crestini? mihailt Generalitati 45 12.11.2010 18:46:27
Liturghie pentru mine ,Liturghie pentru toti! strajeru Rugaciuni 32 23.06.2010 23:01:22