Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE

[GMihai]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Aşa e. În două locuri. Mulţumesc şi iertare.

Recomand însă a fi înţeleasă idea mântuitoare a mesajului, per ansamblu.

"Diabolismul stă în detalii", spune Denis de Rougemont. Nu e sfânt, dar d.p.d.v. lumesc, spune bine.

Nu stiu exact ce este "mantuitor" intr-un mesaj care musteste de ura la adresa altei biserici crestine.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de vasilescu65

Crezi in invierea mortilor, la venirea Domnului Iisus, pentru a mosteni viata vesnica? Sau, crezi in teoria sufletului nemuritor, care spune ca cel mort (fara trup, dar constient si plin de simtiri - la fel ca ingerii) se duce la Domnul ("la loc cu verdeata" - in unele interpretari)?

Ce reprezinta pentru tine fagaduintele Domnului Iisus (revenirea Sa, invierea mortilor si mostenirea vietii vesnice)? Reprezinta singura nadejde sau sunt fagaduinte de umplutura (nu sunt necesare - oricum cei morti ajung la Domnul, trimisi de biserica)?

Ooo... alt adventist. Să vă dea Domnul minte-n cap, că v-o luato urâtorul de oameni, pe toată.

Normal că sufletul e nemuritor, conştient, plin de simţiri. Îţi dau versete? Am câteva duzini.

Dar să le şi crezi, păcătosule :)

"La loc cu verdeaţă", e o exprimare simbolică, cum şi Dumnezeu a ales Sfintele Icoanele ca în mod simbolic să-L reprezinte pe El, dar El e viu în ele. Cum "loc cu verdeaţă şi loc cu odihnă", e viu şi adevărat acel loc. Cum în toiagul lui Moise şi a lui Aaron, Dumnezeu a fost viu şi adevărat. Cum în părul lui Samson, Dumnezeu a fost viu şi adevărat. Cum în Chivotul Legii şi între cei doi heruvimi de aur, Dumnezeu a fost viu şi adevărat acolo. Cum în hainele Mântuitorului, întreaga Sfântă Treime era vie şi adevărată, şi deşi mulţi se atingeau de ea, de haină, doar femeia cu scurgere de 14 ani, s-a vindecat, fiindcă avea credinţă, dar culmea în cei 14 ani cât se tot ruga, nu s-a vindecat, doar când s-a atins de haina Mântuitorului. În umbra Sfinţilor Apostoli, era Dumnezeu viu şi adevărat, şi umbra lor când trecea vindeca pe mulţi, pe cei care credeau. Da, era Dumnezeu în umbră. Păi nu era şi lângă umbră? Ei, uite că nu era lângă umbră, doar în umbră. Culmea şi Dumnezeu, nu? Vrea numai prin obiecte şi simboluri, să facă treabă, nu? Prin cele care aparţin cuiva, sfinţilor Lui. Doamne iartă-mă.

De aceea Sfintele Icoane sunt făcătoare de minuni.

Oh, vai de voi de toţi rătăciţii. Mânca-v-ar Raiul, de fii risipitori... Ce milă mi-e de voi, dar înafară de rugăciune şi cuvânt, altceva n-am ce să fac...

Iertare dacă am smintit.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de GMihai

Nu stiu exact ce este "mantuitor" intr-un mesaj care musteste de ura la adresa altei biserici crestine.

Nu-i urăsc pe eretici. Greşeşti. Iar alte "biserici" şi alţi "creştini", nu mai există, îmi pare rău. Biserica e Una.

Există doar Biserica şi restul, care se numeşte erezia. Adevărul şi minciuna. Hristos şi mamona. Domnul şi dracii.

Nu există 5 Biserici. Nu există 5 Adevăruri. Doar Un Adevăr, restul sunt minciuni.

Doar Una, o Biserică, aduce şi oferă mântuirea, şi spune Adevărul, restul mint.

Doar Un Hristos aduce şi oferă mântuirea, restul sunt hristoşi mincinoşi. Şi am fost avertizaţi că vor veni. Şi au venit. Demult. Rămâne să descoperi tu, care şi cum.

Tu eşti catolic şi eu sunt ortodox, unu din noi doi minte! Şi clar, unu din noi doi, nu se va mântui! Ori eu şi neamul meu de ortodocşi, ori tu şi neamul tău de catolici, însă îţi spun viu, şi cu putere, că unu din astea două neamuri de pe pământ, neamul catolicilor şi neamul ortodocşilor, nu se va mântui. Asta-i sigur şi limpede ca apa de izvor. Pentru că se închină la un hristos mincinos, la un drac. Nu vreau să te sperii, vreau să te trezesc.

Rămâne ca tu, dacă nu devii ortodox, să te convingi tu singur, la Judecată, care neam nu se va mântui şi care se va mântui.

Ai grijă ! Mare grijă... Daca-ş' putea, te-aş mântui, dar nu depinde de mine.

Şi Hristos vrea ca: "toţi(!) oamenii să se mântuiască şi la cunoştiinţa adevărului să vină" (I Timotei 2, 4)

Dar foarte puţini se vor mântui. Foarte puţini... Turma e mică, calea e strâmtă şi îngustă şi grea şi puţini o află...

Deci unu din noi doi minte, ai mare grijă...

Deci pentru ortodocşi spun acum: când spune în Biblie, că Dumnezeu, va judeca neamurile, nu se referă la germani, la ruşi, etc, nu! Ci neamurile de credinţe! Pentru că la Dumnezeu nu mai este rus, bulgar, croat, român, chinez, american, polonez, la Dumnezeu "nu mai este iudeu, nici elin; nu mai este nici rob, nici liber; nu mai este parte bărbătească şi parte femeiască, pentru că voi toţi una sunteţi în Hristos Iisus." Galateni 3, 28.

Pentru că doar poporul lui Israel, se va mântui. Păi cine e Israel, azi? Evreii? Nu. Evreii nu vor să audă de Hristos. Noi, ortodocşii, noi suntem Israel, şi doar noi ne vom mântui. Restul neamurilor vor fi judecate de Hristos şi de sfinţi, de noi.

Staţi tari şi cu putere, nu vă fie teamă ! Pentru că stăm pe Hristos Domnul Savaot Biruitor !

Şi veţi fi urâţi de toţi pentru numele Meu; iar cel ce va răbda până în sfârşit, acela se va mântui. Matei 10, 22

E limpede, fraţi ortodocşi? Să luăm aminte. "Cu noi este Dumnezeu, înţelegeţi neamuri şi vă plecaţi."

Pomeniţi-mă.

[GMihai]

Dar nu am inteles, unde anume mint eu ?! Care cuvinte ale mele le consideri minciuna ?

[vasilescu65]

În prealabil postat de Barsaumas

D-le Vasilescu, toate religiile lumii, de la samanism la iudaism, sustin si chiar demonstreaza existenta si imortalitatea sufletului.

Toate, in afara de crestinismul biblic.

In Sfanta Scriptura nu exista expresia "suflet nemuritor".

Scriptura spune deslusit (cu subiect si predicat) ca sufletul moare (ex: Ezechiel 18: 4 si 20).

P.S. Cum se potriveste teoria sufeltului nemuritor (adica, omul aproape in intregime - fara ambalaj) care merge la Domnul, cu fagaduinta Domnului ca se va intoarce sa-i invie pe cei morti si sa-i ia cu El? Nu se potrivesc deloc. Trebuie sa alegi: ori Il crezi pe Domnul si Scriptura, ori crezi in filozofiile lumesti si invataturi pagane.


Vezi Ioan 14:1-3 si 1 Tesaloniceni 4:13-18 - unde apostolul Pavel explica limpede cum este cu cei morti.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de GMihai

Dar nu am inteles, unde anume mint eu ?! Care cuvinte ale mele le consideri minciuna ?

Credinţa ta este mincinoasă, Mihai ! Trezeşte-te ! Unu din noi doi minte, anume credinţa. Una din astea două credinţe, mint ! Ori a ta, ori a mea. Ghici care ? :)

Înţelegi, acuma ? Nădăjduiesc :)

[Igor_Paslusnik]

Nenea Vasilescu, iertare, aştept răspuns, dacă vrei versete din Biblie, din care reiese că sufletul e nemuritor, fără să fie exclusiv sintagma "suflet nemuritor", că nu eşti tu chiar atât de încuiat la cap, să nu-ţi dai seama. Sper... Nădăjduiesc... :)

Am câteva duzini, şi le şi explic un picuţ, dacă vrei, dar hai mai bine să facem un alt topic separat, că aici vorbim despre Sfintele Icoane, vrei, frăţia ta?

Iartă-mă dacă te supăr, îmi eşti tare drag.

[GMihai]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Credinţa ta este mincinoasă, Mihai ! Trezeşte-te ! Unu din noi doi minte, anume credinţa. Una din astea două credinţe, mint ! Ori a ta, ori a mea. Ghici care ? :)

Înţelegi, acuma ? Nădăjduiesc :)

Nu. Nu inteleg cum si de unde iti imaginezi tu ca stii care este credinta mea, Emiliane.

Iar daca te referi la credinta Sfintei Biserici Romano-Catolice, aceasta nu invata ca BO nu ar fi mantuitoare. BC nu sustine ca BO "minte", si de altfel, nici reciproca nu este valabila. Deci, nu vad unde este reductionismul de care te agati tu.

[vasilescu65]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Normal că sufletul e nemuritor, conştient, plin de simţiri. Îţi dau versete? Am câteva duzini.

Dar să le şi crezi, păcătosule :)

Astept macar un singur verset in care sa se spuna ca sufletul este nemuritor. Eu am gasit numai versete care spun ca sufletul moare.

P.S. Astept verset (macar unul), nu interpretari ale versetelor.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de GMihai

Nu. Nu inteleg cum si de unde iti imaginezi tu ca stii care este credinta mea, Emiliane.

Prefer Igor, mulţumesc. Păi scrie acolo sus în drapta colţ, că eşti catolic. Dacă eşti ortodox, pune că eşti ortodox.

Iertare.