Manifestari ciudate (?)

[coldworld]

În prealabil postat de lacrimi

Stiu sora draga ce e acolo. Nu uita ca sotul meu a trecut la ei...

cum as putea sa uit ceva ce eu nu am stiut niciodata...Dumnezeu sa se indure de tine si sa-ti aduca sotul inapoi.

[Roseinthedesert]

Ce ati facut din topicul meu !!! Vai, vai, vai. Chat, asta ati facut ! Am aruncat margaritare...

[lacrimi]

În prealabil postat de Doriana

Nu era la penticostali sotul tau?

Ba da... Si acolo a ramas....

[coldworld]

În prealabil postat de lacrimi

Ba da... Si acolo a ramas....

ia bani din casa ca sa le plateasca alora zeciuiala ?

te pomeni ca o fi inceput chiar sa si vorbeasca in limbi?

[mihele_m]

În prealabil postat de Roseinthedesert

Imi iau inima in dinti si o sa abordez o tema la care vor aparea destui care sa imi spuna ca gresesc. Problema manifestarilor Duhului Sfant. Am observat in decursul anilor ca problema este la mine si nicidecum la Duhul Sfant. Eu sunt cea care cu greu accept ca lucrurile pot arata altfel decat am fost invatata sau decat mi le-am imaginat. Trebuie sa recunosc ca inca am probleme cu privire la felul cum arata uneori lucrurile, cand Duhul Sfant coboara cu putere peste o biserica sau peste cineva anume. Nu odata am intors tot internetul pe dos sa citesc tot ce pot gasi despre un anume predicator prin care Dumnezeu lucreaza intr-un mod ciudat, chiar foarte ciudat, si de cele mai multe ori am ajuns la concluzia ca problema este la mine nu la ei. Nu spun ca tot ce zboara se mananca, dar intr-un procent covarsitor luand situatiile cu care m-am confruntat, a trebuit sa recunosc ca am o problema, recunosc ca inca am o problema, nu teoretic ci practic.
Teoretic stiu ca Dumnezeu are voie daca vrea sa ne ia de zuluful parului (Ezechiel 8 :3) si sa ne ridice 2 metri in sus, sau sa ne faca sa stam in cap, sau sa ne tranteasca la pamant si sa aratam ca si cum ne-ar fi lovit trenul, are voie sa ne faca sa tremuram din toate incheieturile sau sa radem ca dementii. Teoretic stiu ca daca Isus a fost in stare sa scuipe pe limba mutului, daca Isaia a umblat gol trei ani, pentru ca asa i-a spus Dumnezeu, atunci nu ar mai trebui sa ma mire nimic. Dar practic, asa crescuta intr-o biserica baptista in care trebuie sa stai linistit pe scaun, asa organizat, si in care nici nu se pune problema de o revarsare puternica a Duhului, desi am parasit de mult spatiul asta rigid si lipsit de viata, inca in subconstientul meu am o problema cu aceste manifestari.
Si cu toate problemele acestea ale mele, oricat de ciudat si straniu ar arata unele manifestari, nu pot sa nu trag concluzia ca noi asa « ordonati » nu stim nimic din ce inseamna viata din abundenta cu Dumnezeu, avem niste biserici moarte, sau pe moarte, biserici teoretice dar nu practice, si ei ciudatii, care mai de care mai ciudati, au parte de Faptele Apostolilor in bisericile lor.
Au parte de manifestarea gloriei lui Dumnezeu, si totodata de bombardamentului celor ca noi, aia crescuti in « ordine »spirituala, care ii facem in tot felul, de la demonizati, eretici, satanisti, oculti, la ce mai vreti voi. Si de ce ? Pentru simplul fapt ca ne este insultata cultura, traditia si conceptiile pe care le avem.
Noi stam in banci, cantam, mai lacrimam, dar in final plecam acasa tot cu bolile cu care am venit, tot cu legaturile demonice cu care am venit, tot cu depresia, blocajul sentimetelor, oboseala spirituala. La ei, cad pe jos, se tavalesc, striga, tremura, fac tot felul de scheme, dar intr-un final, pleaca acasa sanatosi, vindecati fizic si emotional, atinsi de puterea lui Dumnezeu. La noi arata bine, civilizat, ordonat, la ei ciudat, dar la urma urmei rezultatul conteaza. Nu asta fluturam tot timpul? Roadele conteaza, ceea ce culegem conteaza!!! Daca culegem uscaciune ceva e in neregula, poate nu ei sunt pe o cale gresita ci chiar noi care ne credem echilibrati si cu capul pe umeri.
Vor sarii teologii ca arsi citind aceste randuri, bineinteles ca invatatura este important sa fie corecta, biblica, dar daca invatatura noastra « corecta » nu da rezultate ar trebui sa ne gandim un pic, macar un pic daca nu cumva aceasta invatatura nu este paralela cu Biblia. Vor mai sarii unii si vor spune ca adevarul este undeva la mijloc, cu asta ne simtim noi bine cu uscaciunea si cu zona gri. Citind in Biblie nu am gasit zone grii, zone de mijloc, Isus nu a vindecat doar jumatate din cei care au venit la El, nu a permis Duhului Sfant sa se manifeste prin El cu jumatati de masura.
In concluzie, poate sa arate cat se poate de ciudat, daca invatatura data de predicatorul respectiv o gasesc in Biblie, eu nu ma mai impotrivesc, desi uneori imi vine sa inchid ochii cand vad anumite faze, va trebui sa imi smulg sistemul acesta romanesc din radacini si sa termin cu ideile preconcepute, pentru ca exact asta sunt IDEI PRECONCEPUTE, de care suntem plini, si necazul cel mare este ca majoritatea nu vad asta.

Niciodata sa nu spunem ca suntem prea intelepti sa-u prea credinciosi . Intotdeauna indiferent de virsta pe care o avem mai avem cite ceva de invatat. Intrunul din volumele parintelui Cleopa cel mai mare Duhovnic al Romaniei si nu numai ,spunea "Doamne eu sunt cel mai mai mare pacatos " Iartama . Pai daca El spunea asa , noi mirieni oameni obisnuiti o sa ne credem Sfinti ? Niciodata o sa avem pacate pina inchidem ochi.Fiindca asa cum scrie si in Sf . Scriptura gresim cu :vazul ,cu auzul ,cu gustul ,cu pipaitul ,cu mirosul si cu toate celelalte simturi ale noastre .Asa ca nu vad cum cineva se va vedea perfectiunea intruchipata ,fiindca nu exista asa ceva .

[anita]

În prealabil postat de Radu32

hai s-o spunem pe aia dreapta; bisericile traditionale, apostolice sunt depasite de problemele omului modren,anacronice si cazute in desuetudine, mentinute intr-un conservatorism ritualic sec ,care nu mai are de-a face cu omul sec 21 !

ma duc la biserica traditionala, ca sa vad ce ?
un popa plictisit care predica prost vreo 15 minute, si se grabeste sa termine mai repede, nereusind sa transmita nimica spre spectatori,dincolo de altar, eventual transmite lipsa de vocatie, asta cu siguranta !
lipsa de implicare sociala, a bisericilor traditionale, adica te duci acolo singur ,si iesi singur pe usa ,la fel ca la inceput !

muzica e la ,fel plictisitoare ,si veche, parca vesnic e inomormantare, de-ti vine sa fugi de aocolo, nu sa stai !


bisericile traditi0onale au o problema, si daca persita in consrvatoruismul fad si sec,vor pierde in continuare cridinciosi, pentru ca nu vor sa se adapteze timpului istoric nou,in care functioneaza !

Domnule Radu ,nu inteleg ce schimbare vrei de la biserica ortodoxa ,de la sfintele slujbe.
Sfanta Liturghie se savarseste de 2000 ani si daca esti atent la cuvintele preotului ,la rugaciuni ,la cereri vei simti ceva deosebit ,o pace care se coboara peste dumneata la sfarsit ,nu mai ai nevoie de cuvinte.
Gandeste ca acele cuvinte sunt spune chiar pt.dumnezavoastra ,dumnevoastra aveti nevoie de ceea ce se cere acolo.
Pentru ca acolo e sfantul Duh ,ingerii care asista cu frica la slujba.
Eu nu o fac pe lupul moralist ,sunt si eu prinsa prea mult de grija cea lumeasca si mi se intampla destul de des sa ma imprastii la sfintele slujbe.
Nu iti place preotul ,ti se pare plictisit ,mergi in alta parte ,la alta biserica ,la manastire , unde stii ca preotii sunt mai ravnitori ,acolo unde slujesc mai multi preoti.
Noi nu mergem la spectacol ,mergem sa ne curatim de pacate ,sa ne imparatasim cu sfintele taine ,sa ne salvam sufletul in aceste vremuri cand cel rau stapaneste in lume.
Nu cred ca o inoire pe care o vei gasi la protestanti ,si acolo ,la Cluj ai putea sa i frecventezi iti va aduce multumire ,te va schimba in bine.
Noi ce cautam pina la urma ,sa fim curati inaintea celui Preainalt ,sa ajungem in Imparatia vesnica .
Doamne ajuta !

[Radu32]

În prealabil postat de anita

Domnule Radu ,nu inteleg ce schimbare vrei de la biserica ortodoxa ,de la sfintele slujbe.
Sfanta Liturghie se savarseste de 2000 ani si daca esti atent la cuvintele preotului ,la rugaciuni ,la cereri vei simti ceva deosebit ,o pace care se coboara peste dumneata la sfarsit ,nu mai ai nevoie de cuvinte.
Gandeste ca acele cuvinte sunt spune chiar pt.dumnezavoastra ,dumnevoastra aveti nevoie de ceea ce se cere acolo.
Pentru ca acolo e sfantul Duh ,ingerii care asista cu frica la slujba.
Eu nu o fac pe lupul moralist ,sunt si eu prinsa prea mult de grija cea lumeasca si mi se intampla destul de des sa ma imprastii la sfintele slujbe.
Nu iti place preotul ,ti se pare plictisit ,mergi in alta parte ,la alta biserica ,la manastire , unde stii ca preotii sunt mai ravnitori ,acolo unde slujesc mai multi preoti.
Noi nu mergem la spectacol ,mergem sa ne curatim de pacate ,sa ne imparatasim cu sfintele taine ,sa ne salvam sufletul in aceste vremuri cand cel rau stapaneste in lume.
Nu cred ca o inoire pe care o vei gasi la protestanti ,si acolo ,la Cluj ai putea sa i frecventezi iti va aduce multumire ,te va schimba in bine.
Noi ce cautam pina la urma ,sa fim curati inaintea celui Preainalt ,sa ajungem in Imparatia vesnica .
Doamne ajuta !

Eu nu am zis niciodata ca pretind de la biserica ortodoxa reforma de tip protestant, nici poveste de asa ceva !
Adica poate biserica sa tina la adevarurile centrale de credinta,insa sa adapteze putin forma ritualului,si ma refer la muzica mai ales,inspre mai multa diversitate !
acele vesnice coruri care canta in n glasuri, sau nu stiu cum, mi se par foarte plictisitoare, parca e muzica de inmormantare mereu, si aceasta muzica ocupa aproape tot programul slujbei. De ce ?

De ce nu se aloca in loc de 15 minute, o ora intreaga pentru predica ?!
Nu are poporul nevoie de invatatura ?! Ai strica ?!
Ba are,zic eu, dar, multi preoti nu au talent oratoric si retoric (am observat asta si la greco-catolici, si ei is in acceasi oala !)
De ce biserica nu selecteaza preotii mai atent, nu pe pile si relatii, adica...faca ce o face preotul ala in viatal lui privata, dar macar la altar sa stie sa capteze atentia ascultatorilor ,si sa transmita ceva viu, puternic !

am fost de curiositate la penticostali, acolo ce am vazut ?!

1), muzica diversa, si de bun simt, care inalta spiritul,lauda pe Dumnezeu, si nu e de inmormantare !
2). predicatorii aia stiu sa vorbeasca ,mai nene, incat tin sala cu sufletul la gura !

De ce nu poate biserica ortodoxa sa schimbe putin forma de prezentare, lasand continutul dogmatic neschimbat ?!

Pai din pricina ingustimii de vederi a clerului imbatranit,si conservatorist, ca orice psihologie batraneasca !
Ca sa nu mai zic ,ca din dezinteres fata de credinciosi, sau din promovarea sistemului clientelar de numire a popilor, pe pile si relatiii si nu pe competenta !

Oare cati popi, si-ar pierde serviciul,daca ar fi pusi sa predice ca lumea ?!

[doctor_faustus]

În prealabil postat de Radu32

Eu nu am zis niciodata ca pretind de la biserica ortodoxa reforma de tip protestant, nici poveste de asa ceva !
Adica poate biserica sa tina la adevarurile centrale de credinta,insa sa adapteze putin forma ritualului,si ma refer la muzica mai ales,inspre mai multa diversitate !
acele vesnice coruri care canta in n glasuri, sau nu stiu cum, mi se par foarte plictisitoare, parca e muzica de inmormantare mereu, si aceasta muzica ocupa aproape tot programul slujbei. De ce ?

De ce nu se aloca in loc de 15 minute, o ora intreaga pentru predica ?!
Nu are poporul nevoie de invatatura ?! Ai strica ?!
Ba are,zic eu, dar, multi preoti nu au talent oratoric si retoric (am observat asta si la greco-catolici, si ei is in acceasi oala !)
De ce biserica nu selecteaza preotii mai atent, nu pe pile si relatii, adica...faca ce o face preotul ala in viatal lui privata, dar macar la altar sa stie sa capteze atentia ascultatorilor ,si sa transmita ceva viu, puternic !

am fost de curiositate la penticostali, acolo ce am vazut ?!

1), muzica diversa, si de bun simt, care inalta spiritul,lauda pe Dumnezeu, si nu e de inmormantare !
2). predicatorii aia stiu sa vorbeasca ,mai nene, incat tin sala cu sufletul la gura !

De ce nu poate biserica ortodoxa sa schimbe putin forma de prezentare, lasand continutul dogmatic neschimbat ?!

Pai din pricina ingustimii de vederi a clerului imbatranit,si conservatorist, ca orice psihologie batraneasca !
Ca sa nu mai zic ,ca din dezinteres fata de credinciosi, sau din promovarea sistemului clientelar de numire a popilor, pe pile si relatiii si nu pe competenta !

Oare cati popi, si-ar pierde serviciul,daca ar fi pusi sa predice ca lumea ?!

Ignorantule mergi şi urlă la lună mă băiatule poate te vindeci.

[Rodica50]

În prealabil postat de Radu32

Eu nu am zis niciodata ca pretind de la biserica ortodoxa reforma de tip protestant, nici poveste de asa ceva !
Adica poate biserica sa tina la adevarurile centrale de credinta,insa sa adapteze putin forma ritualului,si ma refer la muzica mai ales,inspre mai multa diversitate !
acele vesnice coruri care canta in n glasuri, sau nu stiu cum, mi se par foarte plictisitoare, parca e muzica de inmormantare mereu, si aceasta muzica ocupa aproape tot programul slujbei. De ce ?

De ce nu se aloca in loc de 15 minute, o ora intreaga pentru predica ?!
Nu are poporul nevoie de invatatura ?! Ai strica ?!
Ba are,zic eu, dar, multi preoti nu au talent oratoric si retoric (am observat asta si la greco-catolici, si ei is in acceasi oala !)
De ce biserica nu selecteaza preotii mai atent, nu pe pile si relatii, adica...faca ce o face preotul ala in viatal lui privata, dar macar la altar sa stie sa capteze atentia ascultatorilor ,si sa transmita ceva viu, puternic !

am fost de curiositate la penticostali, acolo ce am vazut ?!

1), muzica diversa, si de bun simt, care inalta spiritul,lauda pe Dumnezeu, si nu e de inmormantare !
2). predicatorii aia stiu sa vorbeasca ,mai nene, incat tin sala cu sufletul la gura !

De ce nu poate biserica ortodoxa sa schimbe putin forma de prezentare, lasand continutul dogmatic neschimbat ?!

Pai din pricina ingustimii de vederi a clerului imbatranit,si conservatorist, ca orice psihologie batraneasca !
Ca sa nu mai zic ,ca din dezinteres fata de credinciosi, sau din promovarea sistemului clientelar de numire a popilor, pe pile si relatiii si nu pe competenta !

Oare cati popi, si-ar pierde serviciul,daca ar fi pusi sa predice ca lumea ?!

Preotii ortodocsi tin predici frumoase, dar nu ai rabdarea sa asculti si sa intelegi- pentru asta ai nevoie de credinta.

[anita]

În prealabil postat de Radu32

Eu nu am zis niciodata ca pretind de la biserica ortodoxa reforma de tip protestant, nici poveste de asa ceva !
Adica poate biserica sa tina la adevarurile centrale de credinta,insa sa adapteze putin forma ritualului,si ma refer la muzica mai ales,inspre mai multa diversitate !
acele vesnice coruri care canta in n glasuri, sau nu stiu cum, mi se par foarte plictisitoare, parca e muzica de inmormantare mereu, si aceasta muzica ocupa aproape tot programul slujbei. De ce ?

De ce nu se aloca in loc de 15 minute, o ora intreaga pentru predica ?!
Nu are poporul nevoie de invatatura ?! Ai strica ?!
Ba are,zic eu, dar, multi preoti nu au talent oratoric si retoric (am observat asta si la greco-catolici, si ei is in acceasi oala !)
De ce biserica nu selecteaza preotii mai atent, nu pe pile si relatii, adica...faca ce o face preotul ala in viatal lui privata, dar macar la altar sa stie sa capteze atentia ascultatorilor ,si sa transmita ceva viu, puternic !

am fost de curiositate la penticostali, acolo ce am vazut ?!

1), muzica diversa, si de bun simt, care inalta spiritul,lauda pe Dumnezeu, si nu e de inmormantare !
2). predicatorii aia stiu sa vorbeasca ,mai nene, incat tin sala cu sufletul la gura !

De ce nu poate biserica ortodoxa sa schimbe putin forma de prezentare, lasand continutul dogmatic neschimbat ?!

Pai din pricina ingustimii de vederi a clerului imbatranit,si conservatorist, ca orice psihologie batraneasca !
Ca sa nu mai zic ,ca din dezinteres fata de credinciosi, sau din promovarea sistemului clientelar de numire a popilor, pe pile si relatiii si nu pe competenta !

Oare cati popi, si-ar pierde serviciul,daca ar fi pusi sa predice ca lumea ?!

Domnule Radu ,eu locuiesc in Muntenia ,si aici predica tine cel putin jumatate de ora.
Nici predecile prea lungi nu sunt intotdeauna binevenite ,pot plictisi.
Conteaza ce spune preotul.
La protestanti ,predica e de fapt slujba ,altceva nu stiu ,probabil canta pricesne.
De curand am fost la manasirea Crasna.
Un cor minunat ,voci barbatesti cum scrie prorocul David.
Am vazut ca unei persoane de linga mine i-au dat lacrimile ,poate in gandul lui si-o fi vazut pacatele .l-a cercetat harul lui Dumnezeu.
Imi creaza o senzatie de disconfort pricesnele cantate in Ardeal.
Fii atent la slujba ,la rugaciunile preotului ,la invocatia cand cheama sf.Duh ,asculta "Iubite-voi Doamne" si gandeste la sensul cuvintelor,asta eu vad la slujba ortodoxa.
Dumneata acasa de ce nu schimbi randuiala mesei luata in familie ,de ce nu mancati pe rand ,sau desert inainte de ciorba sau felul 2?
Aveti un duh de razvratire ,de critica si cred ca nici nu va spovediti.
Urmariti simbata seara comentarea Evangheliei care se citeste a doua zi la Sf.Liturghie la Trinitas?
Era un preot din Campina ,de la biserica sf.Nicolae parca .a facut minuni acolo.
Si multi alti preoti iau cuvantul ,nu le mai tin minte numele ,dar toti sunt oameni cu har.
Toti sunt oameni sub 60 ani.