Ce este sufletul!

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de stefan florin

ps: Hristos nici nu avea nevoie sa se prezinte inaintea Tatalui (sa se suie la El). El era (si este) omniprezent. O spune chiar El:"Nimeni nu s-a suit în cer, afară de Cel ce S-a coborât din cer, adică Fiul omului, care ESTE în cer".(Ioan 3:13-Biblia Cornilescu)

Poftim, altă insinuare! Înseamnă că a mințit-o pe Maria?
Când aveţi texte limpezi, voi alegeţi speculaţii ce nu au acoperire în textul biblic:

* Iisus spune că încă nu S-a suit la Tatăl, voi că nu avea nevoie (S-o fi suit degeaba)
* Scriptura spune că sufletul moare, voi că trăieşte despărţit de trup
* Scriptura spune că morţii nu mai ştiu nimic, voi că se rotesc în jurul steaşinei,
* etc.

Când veți accepta Cuvântul lui Dumnezeu şi veți lepăda ereziile omeneşti?

[AlinB]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Acum îți renegi propria dogmatică privitoare la natura lui Hristos?

Pardon, noi nu avem nici o invatatura conform careia Dumnezeu a murit incetandu-si existenta, pe cand tu se pare ca simti nevoia de a apela la cele mai caraghioase teorii pentru a sustine un evident ridicol.

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Când aveţi texte limpezi, voi alegeţi speculaţii ce nu au acoperire în textul biblic:

* Scriptura spune că sufletul moare, voi că trăieşte despărţit de trup

Scriptura spune ca moartea sufletului e despartirea de Dumnezeu, dar asta n-ai sa o gasesti in manualele tale de doctrina ci doar in Scriptura, deci..

"Iar din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci, căci, în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreşit!" (Gen 2:17)

A murit Adam in ziua in care a mancat din pomul oprit? Fizic? Nu. Spiritual? DA.

Asta este moartea sufletului.

"Şi oricine trăieşte şi crede în Mine nu va muri în veac." (Ioan 11,26)

Crezi tu aceasta, ellenistule?

Nu, tu crezi ca omul chiar si credincios va muri (disparea) o vreme, pentru ca tu nu crezi in Hristos si cuvintele Scripturii, crezi in mincinosii Miller si Ellen White, mort esti (spiritual), mort vei fi (spiritual & fizic), mort vei ramane in veci (chiar si inviat in trup, spre judecata, dar mort in duh).

* Scriptura spune că morţii nu mai ştiu nimic, voi că se rotesc în jurul steaşinei,

Spune ca nu stiu nimic din cele ale acestei lumi, da talmacirea ta mai spune despre tine ca esti nesimtit cand ramai fara argumente.

Inteleg ca ai motive sa fii sectar, ca e greu sa gandesti cu capul tau, da' badaran si mincinos sub ce motiv?
Face parte din educatia primita in cadrul sectei?

Sa inteleg ca din toate poruncile, ati mai ramas doar cu Sabatul si ala ca la evrei?

Când veți accepta Cuvântul lui Dumnezeu şi veți lepăda ereziile omeneşti?

Pardon, Cuvantul lui White este pentru tine Cuvantul lui Dumnezeu, noi preferam Biserica.

[stefan florin]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Poftim, altă insinuare! Înseamnă că a mințit-o pe Maria?
Când aveţi texte limpezi, voi alegeţi speculaţii ce nu au acoperire în textul biblic:

* Iisus spune că încă nu S-a suit la Tatăl, voi că nu avea nevoie (S-o fi suit degeaba)
* Scriptura spune că sufletul moare, voi că trăieşte despărţit de trup
* Scriptura spune că morţii nu mai ştiu nimic, voi că se rotesc în jurul steaşinei,
* etc.

Când veți accepta Cuvântul lui Dumnezeu şi veți lepăda ereziile omeneşti?

care erezii amice? Ca Dumnezeu a disparut timp de 3 zile din intregul Univers si apoi a reaparut iar? Cine bate campii?

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de AlinB

Pardon, noi nu avem nici o invatatura conform careia Dumnezeu a murit incetandu-si existenta, pe cand tu se pare ca simti nevoia de a apela la cele mai caraghioase teorii pentru a sustine un evident ridicol.

Caraghioase (și probabil chiar blasfemiatoare) sunt imaginațiile acestea cu Dumnezeu ce-Și încetează existența. Hristos spune că a fost mort, iar acum este viu în veci; iar eu Îl cred fără a mai specula cum poate Dumnezeu să moară și totuși să fie viu. Prea mult te preocupă aceste idei inaccesibile pentru un muritor legate de natura lui Dumnezeu, lăsând deoparte lucrurile descoperite în Revelația Divină. Scrupulos în izmă și mărar...

În prealabil postat de AlinB

Scriptura spune ca moartea sufletului e despartirea de Dumnezeu, dar asta n-ai sa o gasesti in manualele tale de doctrina ci doar in Scriptura, deci..

Deci pasajele postate nu spun textual de ”despărțirea de Dumnezeu” cu atât mai puțin de ”despărțirea sufletului de trup la momentul morții”. Chiar spiritualicește vorbind, un astfel de ”mort” nu are două componente despărțite între ele mergând independent fiecare pe un drum anume.

În prealabil postat de AlinB

"Iar din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci, căci, în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreşit!" (Gen 2:17)

A murit Adam in ziua in care a mancat din pomul oprit?

Aici, Dumnezeu nu a accentuat ziua morții, ci certitudinea morții. Nu e locul să facem aici analiza textului original (ebraic), că o să te legi de alte amănunte insignifiante și ne depărtăm de subiect.

În prealabil postat de AlinB

Spune ca nu stiu nimic din cele ale acestei lumi, da talmacirea ta mai spune despre tine ca esti nesimtit cand ramai fara argumente.

Inteleg ca ai motive sa fii sectar, ca e greu sa gandesti cu capul tau, da' badaran si mincinos sub ce motiv?

Sunt bădăran și nesimțit pentru că te simți tu incomod cu această dogmatică absurdă? Nu dragule, dacă ești ortodox, trebuie să-ți asumi și aceste roade ale Tradiției tale depărtate de adevărul lui Hristos și al apostolilor! Nu poți să te dezici de imaginile horror ale demonilor ce-l vizitează pe defunct înainte de urcarea sufletului lui la cer în concepția ortodoxă. Au, poți cumva?...

În prealabil postat de AlinB

Pardon, Cuvantul lui White este pentru tine Cuvantul lui Dumnezeu, noi preferam Biserica.

Eu nu am argumentat nici cu White, nici cu Biserica, ci doar cu Cuvântul Domnului. De ce nu încerci să faci același lucru, de ce ai nevoie de cârja Bisericii și a Sfintei Tradiții? Nu-și este de ajuns Cuvântul lui Hristos?

[bairstow]

Biserica este stâlpul si temelia adevărului nu Nt. Voi adica biserica sunteti sarea si lumina nu Nt. Si daca voi adica biserica nu a mai luminat înseamnă ca a fost biruită cea ce contrazice Nt ! Apoi ce grija a avut dupa inaltare Duhul Sfânt daca voi a-ti apărut dupa anul 1800? Răspunsurile tale sunt penibile Pavel si spune in trup sau in afara lui adica in duh. Esti de ras si nu vrei sa vezi. La voi Ioan va ajunge in iad ca nu a inteles mesajul . Sunteți patetici.

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de bairstow

Biserica este stâlpul si temelia adevărului nu Nt. Voi adica biserica sunteti sarea si lumina nu Nt. Si daca voi adica biserica nu a mai luminat înseamnă ca a fost biruită cea ce contrazice Nt ! Apoi ce grija a avut dupa inaltare Duhul Sfânt daca voi a-ti apărut dupa anul 1800? Răspunsurile tale sunt penibile Pavel si spune in trup sau in afara lui adica in duh. Esti de ras si nu vrei sa vezi. La voi Ioan va ajunge in iad ca nu a inteles mesajul . Sunteți patetici.

Lasă te rog nervii și conentrează-te pe subiect. Topicul se referă la suflet, nu la duh.

[bairstow]

Glumesti. Nu-i nimic. Oricum Pavel arata doua stări In trup sau in afara lui iar tu nu poti răspunde. Cu ti-a arătat si cineva din Cartea Psalmilor ca nu se poate ascunde de Dumnezeu si daca ajunge in iad. Chiar Nt arata ca moartea e ca un vis ( adica cum învat›ă biserica ortodoxă) adica suflet fără trup. Ca visul nu înseamnă neant ci când omul viseaza vede lucruri cu mintea. Apropo sufletul cui i-i apartine? Omului sau lui Dumnezeu? Raspunde si tu clar ...Lui dumnezeu. sau sufletul e al omului.

[AlinB]

[quote=centesimusvicesimusoctavus;637547]Caraghioase (și probabil chiar blasfemiatoare) sunt imaginațiile acestea cu Dumnezeu ce-Și încetează existența. Hristos spune că a fost mort, iar acum este viu în veci; iar eu Îl cred fără a mai specula cum poate Dumnezeu să moară și totuși să fie viu.

Pai daca ai "specula" cum spui tu ratiunii, ti-ai da seama ca al tau crez mincinos este.

Asa ca preferi credinta oarba si irationala in cuvintele unor oameni mincinosi pe care ii confuzi cu Sf. Scriptura din cauza ignorantei.

Prea mult te preocupă aceste idei inaccesibile pentru un muritor legate de natura lui Dumnezeu, lăsând deoparte lucrurile descoperite în Revelația Divină. Scrupulos în izmă și mărar...

Asa raspundeti de fiecare data cand va este vadita minciuna?

"Hai sa nu ne mai gandim la asta, sa incercam, cu aceeasi superficialitate, sa abordam alt subiect si daca si in acela ne vom dovedi ignoranti sa cautam altul si tot asa.."

Deci pasajele postate nu spun textual de ”despărțirea de Dumnezeu” cu atât mai puțin de ”despărțirea sufletului de trup la momentul morții”. Chiar spiritualicește vorbind, un astfel de ”mort” nu are două componente despărțite între ele mergând independent fiecare pe un drum anume.

Nu, pasajele respective se refera la moartea sufletului ca despartire a omului de Dumnezeu, un aspect care tii musai sa-l ignori.

Aici, Dumnezeu nu a accentuat ziua morții, ci certitudinea morții.

A accentuat chiar foarte bine si momentul temprar, dar ca de obicei, in momentul in care un sectar vede ca in Sf. Scriptura scrie ce nu ii convine lui, face pe orbetele sau se lanseaza in talmaciri fantasmagorice.

Nu e locul să facem aici analiza textului original (ebraic), că o să te legi de alte amănunte insignifiante și ne depărtăm de subiect.

haha, ca sa vezi, care va sa zica toti "Sola Scriptura" au si o copie in ebraica & cunostintele lingvistice necesare sau doar inghit pe nemestecate ceea ce voi le dati ignorand "ceea ce este scris" alb pe negru?

Pai nu erai tu avocatul ideii ca Scriptura e simpla si evidenta?

Sunt bădăran și nesimțit pentru că te simți tu incomod cu această dogmatică absurdă?

Nu, ci pentru ca faci afirmatii care nu exista in carti de dogmatica ortodoxa.

Arata-mi unde scrie alb pe negru in dogmatica ortodoxa ca sufletele "se rotesc în jurul steaşinei".

Nu pentru ca ti-ai sustinut ideile ai fost banat in nenumarate randuri ci pentru ca ai facut-o cu minciuni si lipsa de bun simt.

Nu poți să te dezici de imaginile horror ale demonilor ce-l vizitează pe defunct înainte de urcarea sufletului lui la cer în concepția ortodoxă. Au, poți cumva?...

Lasa ca la asta ai sa primesti tu raspunsul la momentul potrivit.

Eu nu am argumentat nici cu White, nici cu Biserica, ci doar cu Cuvântul Domnului. De ce nu încerci să faci același lucru, de ce ai nevoie de cârja Bisericii și a Sfintei Tradiții? Nu-și este de ajuns Cuvântul lui Hristos?

"Cuvantul domnului" care il ciunti fara lipsa de rusine, scotand de unde nu va convine si adaugand cand va convine ca sa iasa cum au spus mincinosii aia.

E propria voastra Traditie cu care incercati sa va sincronizati, nesfanta si chiar blasfemiatoare.

[AlinB]

În prealabil postat de AlinB

"Şi oricine trăieşte şi crede în Mine nu va muri în veac." (Ioan 11,26)

Crezi tu aceasta, ellenistule?

Si cum ramane cu asta domnu'?

Cum mai ciuntiti si de data asta Sf. Scriptura?

"nu va muri in veac" inseamna ca vei fi candva nemuritor sau nemurirea ta incepe o data cu alegerea credintei?

Care va sa zica daca un adventist promite cuiva ca nu va minti in veac, inseamna ca la un moment dat, candva, se va lasa de minciuna, insa pana atunci va propovadui "Cuvantul Domnului", pardon a "doamnei" EGW...

[suslik]

Treaba cu Sola Scriptura e o lozinca, ca atitea altele in istoria credintelor si ideilor omenesti.
Domnule Centesimus, unde scrie in Scriptura ca Moshe a fost inviat, la fel ca, de pilda, Lazar din Bethania?
Sau e o viziune a lu' Lenuta Albu?
La fel de bine ati putea sa il bagati pe Darth Marr in "invatatura" dvs. "scripturala", ca "Force ghost".