Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 28.09.2011, 09:07:50
teodoraianys teodoraianys is offline
Member
 
Data înregistrării: 06.09.2011
Mesaje: 42
Implicit Poate deveni abstinenta o problema?

Abstinenta ar putea deveni problematica, in conditiile in care viata sexuala a fost inceputa deja, iar dupa urmeaza aceasta perioada?
Pe de alta parte, ma gandesc ca au fost sfinte (precum Sf Maria Egipteanca, Sf Teodora de la Sihla,etc) care cunoscusera si aceasta parte a vietii mai inainte de a ajunge in pustie, unde si-au petrecut in singuratate zeci de ani. Ele cum de nu au avut probleme? Mirenii ar trebui sa nu mai recurga la varianta calugariei daca deja mai inainte si-au inceput viata sexuala ?

Astept parerile voastre, pro si contra si eventual si participarea cu pareri si din punct de vedere medical, al celor cu astfel de cunostinte. Se poate pune problema, in acest caz, de medicina vs. convingeri religioase?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 28.09.2011, 09:27:53
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.656
Implicit

Nu moare nimeni fără secs.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #3  
Vechi 28.09.2011, 09:45:39
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.779
Implicit

Citat:
În prealabil postat de teodoraianys Vezi mesajul
Se poate pune problema, in acest caz, de medicina vs. convingeri religioase?
Nu, nu se poate. Așa cum nu se poate pune nici în alte cazuri, nu se poate pune nici în acesta. Ideea că "abstinența dăunează sănătății" este folclor pseudo-medical. Nu cunoaștem nicio boală care să aibă drept cauză abstinența.

Desigur, o abstinență fără Cristos poate fi frustrantă. Mă refer la una de tip "ia uite cât sunt de nenorocit / nenorocită, că eu nu am ceea ce alții (altele) au !". În acest caz, cauza tulburării este spirituală. Iar tulburările spirituale pot avea expresie în plan fizic. Îmi amintesc de un tânăr pacient, om de vreo 34 de ani (vârsta lui Isus), care suferă de o boală serioasă de digestie, una dintre acele "boli funcționale", numite și "sine materia", care nu sunt "măsurabile". E om de afaceri, country-manager în România a unui cunoscut concern alimentar. El a ajuns aici, după cum mi-a relatat, din invidie. Fratele lui, deși este cu vreo doi ani mai mic decât el, deja a făcut un milion de euro și e foarte bogat. "Și dv ?" l-am întrebat. "Eu abia am făcut 500 000. E posibil așa ceva ?". Asta îl roade pe el. Faptul că frate-su mai mic are bani de yacht, pe când el are bani doar de elicopter, e de natură să îmbolnăvească vintrele. Cauza în astfel de cazuri, însă, este frustrarea și nu sărăcia în sine, ori abstinența în sine, ori postul în sine. Este ca și când m-aș îmbolnăvi de ciudă că eu, din cauza "convingerilor mele religioase", trebuie să mă limitez la nevastă-mea, și nu pot beneficia de serviciile vecinei, bonei, asistentei de la cabinet ori ale altor fete, după cum văd că beneficiază alții. Cu o astfel de "orientare spirituală", abstinent sau nu, poți găsi mereu ceva care să stea la baza frustrărilor.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.ro
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #4  
Vechi 28.09.2011, 10:46:09
Mosh-Neagu's Avatar
Mosh-Neagu Mosh-Neagu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.460
Implicit

Privita rational, abstinenta este o boala si un compromis (ne)voit, fara prea multa convingere sufleteasca. Odata ce ne-am deprins cu pacatul, greu ne este noua cand hotaram sa nu-l mai facem. Dar orice invat, are si dezvat, iar renuntarea nu ne va dauna sanatatii decat in masura in care mintea noastra n-a renuntat definitiv la acest gand. Aceasta este o stare lumeasca de a ne stapani pornirile launtrice si chiar daca ne sunt folositoare, ele nu duc neaparat catre desavarsire. Doar rugaciunea si apropierea de Mantuitorul Hristos, ne va indeparta de pacat mai mult decat incercam noi sa ne indepartam prin proprie vointa. Iata un scurt fragment din "Pelerinul rus" referitor la acest aspect:
Rugăciunea deasă, chiar și atunci când nu ține seama de cererea ce o faci, nu va rămâne fără rod (Marcu Ascetul), pentru că în ea însăși se află o putere plină de dar. “Sfânt este Numele Lui, și oricine va chema Numele Domnului se va mântui.” Așa de pildă, cel ce s-a rugat multă vreme fără să simtă vreo îmbunătățire în viața lui vicioasă a primit in cele din urma, prin rugăciunea lui, o înțelepțire și o chemare la pocăință.
Roagă-te și nu prea te trudi să birui patimile prin propriile puteri. Rugăciunea le va dărâma în tine: “Căci Cel ce este în voi, este mai mare decât cel ce este în lume”, spune Sfânta Scriptură, iar Sf. Ioan Carpatinul învață că dacă tu nu ai darul înfrânării să nu te întristezi, ci să știi că Dumnezeu cere de la tine silință spre rugăciune, și rugăciunea te va mântui.
__________________
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Iubirea de vrajmasi, nu e un sfat, este o porunca! (Parintele Arsenie Papacioc)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 28.09.2011, 12:02:48
adam000 adam000 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.09.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 719
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mosh-Neagu Vezi mesajul
Sf. Ioan Carpatinul învață că dacă tu nu ai darul înfrânării să nu te întristezi, ci să știi că Dumnezeu cere de la tine silință spre rugăciune, și rugăciunea te va mântui.
Poti te rog sa imi spui din ce carte e asta (titlu, volum) ? As vrea sa citesc cartea respectiva
__________________
Ca sub stapanirea Ta totdeauna fiind paziti, Tie slava sa inaltam, Tatalui si Fiului si Sfantului Duh, acum si pururea si in vecii vecilor
Amin.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 28.09.2011, 12:37:40
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.346
Implicit

Abstinenta, inteleasa ca stare de feciorie in cazul monahilor, si ca infranare, in viata de familie, nu are niciun pret, daca nu este adusa ca o jertfa curata lui Dumnezeu. Adica sa fie unita cu o viata de rugaciune, fara fariseim, liber consimtita de catre ambii soti.

Problemele apar insa din cauza firii noastre neputincioase, pentru ca nu veghem cat ar trebui asupra gandurilor, nu ne rugam indeajuns.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 28.09.2011, 18:52:32
richard_d's Avatar
richard_d richard_d is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.07.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Nu moare nimeni fără secs.
De atrofiere testiculara ai auzit?
__________________
It has become almost a cliche to remark that nobody boasts of ignorance of literature, but it is socially acceptable to boast ignorance of science and proudly claim incompetence in mathematics.
Richard Dawkins
Reply With Quote
  #8  
Vechi 28.09.2011, 18:54:41
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.656
Implicit

No, atunci tu poți să faci!
Dar domnul doctor taman ce a spus altceva.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #9  
Vechi 28.09.2011, 19:43:20
sunsray
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit ..

@teodorayanis

Ca sa poti duce aceasta decizie pana la capat, adica absitenta, trebuie sa ai si cu ce sa o "sustii"....Cel mai bun in aceasta directie este o aspiratie constanta catre cunoasterea , si iubirea lui Dumnezeu, trairea in Comuniune cu el, sfintirea. Fara aceasta, va fi greu , sau chiar imposibil . Daca omul are aceasta hotarare , si motivatia sincera curata de a o savarsi (abstinenta )doar pentru a te ocupa de cele spirituale , atunci va avea sustinerea lui Dumnezeu, si va reusi. Insa daca o face din varii motive personale (ca sa fie admirat de ceilalti, sau sa isi faca o parere buna de sine, incantare personala , chiar si ascunsa, etc ) nu va reusi, sau va fi un chin pentru el. Totul este sa se faca consacrat lui DUmnezeu (postul, exercitiile spirituale, abstinenta etc. sa se savarseasca cu scoapul ca , prin aceste fapte, omul sa se aprorpie mai repede si usor de Dumnezeu, de comuniune cu el), cu constiinta faptului ca puterea savarsirii acelui fapt de asceza vine de la Dumenzeu ; ca sa nu se strecoare mandria la mijloc, si iubirea de sine.

Cine doreste, si e motivat de intentii nobile, Dumnezeu il ajuta. Da , Sf. Maria Egipteanca este un exemplu bun, sugestiv in acest sens, Dar nu singurul.

Argumentele medicale "pro sex"sunt extrabolnave si temeinic eronate. De altfel, Dumnezeu nu a facut samanta omului sa o risipeasca. Iar studiile stintifice si mediale facute de cei interesati cu adevarat de adevar (dar si experienta personala a unora cu mintea intreaga)arata ca pierderea de catre organism , in repetate randuri,a lichidului seminal duce la tulburari grave emotinale, de memorie, dar si altele secundar.

Last edited by sunsray; 28.09.2011 at 19:45:46.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 28.09.2011, 20:05:41
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.240
Implicit

Citat:
În prealabil postat de teodoraianys Vezi mesajul
Abstinenta ar putea deveni problematica, in conditiile in care viata sexuala a fost inceputa deja, iar dupa urmeaza aceasta perioada?
Pe de alta parte, ma gandesc ca au fost sfinte (precum Sf Maria Egipteanca, Sf Teodora de la Sihla,etc) care cunoscusera si aceasta parte a vietii mai inainte de a ajunge in pustie, unde si-au petrecut in singuratate zeci de ani. Ele cum de nu au avut probleme? Mirenii ar trebui sa nu mai recurga la varianta calugariei daca deja mai inainte si-au inceput viata sexuala ?

Astept parerile voastre, pro si contra si eventual si participarea cu pareri si din punct de vedere medical, al celor cu astfel de cunostinte. Se poate pune problema, in acest caz, de medicina vs. convingeri religioase?
Lupta impotriva unuor practici sau mentalitati populare dar bine incetatenite insa neadevarate in estenta lor este una din cele mai grele lupte de dus pe tarimul duhovniciei, a vietii in duh si adevar . Chiar Inaltul Plamadeala specifica, la un moment dat, intr-o lucrare a sa acest mare si greu impediment (,,Tilcuiri noi la texte vechi") care se opune practicilor si vietii corecte .
Acum, este adevarat ca oamenii sunt de tarii si puteri diferite : unuii pot posti mult si bine pe cita vreme altii nu pot nici macar sa sara o masa dara-mi-te sa mai manince si de post .
La fel este si cu nevoia de sex(ca si cu alte nevoi cind este vorba sa te infrinezi) , unii in mod firesc se pot abtine de la asa ceva fara un efort deosebit (socotind cazul in care deja cunoaste ce este viata sexuala) iar altii nu pot .
Dar peste toate aceste dispozitii naturale este existenta lui Dumnezeu , cel care cu adevarat ne daruieste anumite virtuti ca si hotarirea de nestramutat a unora (mai puternica si mai multa decit a altora) de a se nevoi cu ceva .
Patericul si Proloagele ca si Vietile sfintipor sunt pline de exemple de oameni , barbati si femei deopotriva, care desi au cunoscut viata sexuala totusi au sfirsit ca mari calugari sau chiar pustnici . Conteaza in primul rind ce vrei, cit esti de hotarit sa faci ceva iar dupa aceasta contreaza cit de mult si de bine sti sa strigi dupa ajutor la Dumnezeu pt. a-ti duce la bun sfirsit hotaririle sau juramintele tale .
Din punct de vedere medical, cei care au cunoscut viata sexuala dar la un moment dat opteaza pt. castitate pot dezvolta in timp (fara insa a fi si obligatoriu) anumite tulburari in sfera urogenitala dar toate acestea sunt numai si numai de la Dumnezeu si nici decum pt. ca si-au intrerupt ei viata sexuala . Si fiindca sunt de la Dumnezeu tot El le si vindeca sau nu le lasa (sau ba din contra , le lasa) sa evolueze spre manifestari mai suparatoare .

Exista un exemplu celebru , cel al parintelui Cleopa , care flacau a intrat in monahism si asa a si adormit , dar care cu timpul desvoltase ,,tulburari ale udului" prin afectare prostatica sau/si vezicala. Dar cu toate aceste probleme el nu s-a oprit in niste nimicuri chiar daca erau semnificative pt. viata trupeasca si a nazuit mai mult la viata ingereasca . Adica a suportat cu stoicism tot ce i-a pus Dumnezeu in fata deoarece tinta lui era Raiul .
Asadar sa nu ne luam dupa parerea medicilor , care de regula au o parere deformata si nefondata ca si in cazul virginelor din calugaria alba si nu numai . Nefondata pt. ca ei in cartile lor nu li se vorbeste de Dumnezeu , de puterea si vrerea Lui ci li se vorbeste de evolutionism si de multe alte lucrui dara de Dumnezeu, nu .
Nu cunoasteti si dvs. numeroase cazuri de cancer , de exemplu, care se vindeca numai prin mila lui Hristos de ramin si medicii fara raspuns ? De unde or fi banuind ei ca este vorba de Dumnezeu(cind aud de asemenea vindecari miraculoase) ca eu in toate cartile mele de medicina , si de dinainte de revolutie ca si in cele cumparate de dupa nu se pomeneste nimic de Dumnezeu ci doar biologie, doar stiinta fara credinta !
Deci, atunci cind ne hotarim sa ducem viata casta , indiferent de virsta si indiferent ce am facut mai inainte de aceasta hotarire , sa nu ne gindim si sa nu ne punem nadejdea decit in Dumnezeu si nu in stiinta .
Eu recomand celor care vor sa practice viata casta din motive duhovnicesti sa nu se teama de vreo boala ci numai de Dumnezeu !
Dvs. insa faceti cum credeti de cuviinta , adica dupa cum doriti cel mai tare !
__________________
Credinta dreapta este medicamentul cel mare si cel dintii al mintuirii !- Sf. Maxim Marturisitorul .

Last edited by zaharia_2009; 28.09.2011 at 20:54:13.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Abstinenta sexuala. Cine si cum face? andreicosmovici Morala Crestina 2191 13.08.2019 07:14:21
Poate un crestin ma poate ajuta? andrei1994 Umanitare 6 16.10.2011 17:02:01
Am o problema. Poate ma puteti ajuta. ionut98 Intrebari utilizatori 6 03.08.2011 10:37:44
preotul calugar hirotonit poate deveni apoi preot mirean? ana1987 Calugarul 103 13.11.2009 23:13:10