Medjugorje

[lavinia40]

Lansez acest topic in speranta ca voi primi raspunsuri de la persoane bine informate pe aceasta tema, sau pelerini ce au fost in Bosnia-HERTEGOVINA -Medjugorje.
Initial am avut o retinere, poate o am si-acum, dar m-ar interesa impresiile unui crestin ortodocs, catolic in acele locuri.Am citit pe NET, din pacate, lucruri ce mi-au distrus frumosul meu castel zidit pe-un tarm.. Nu conteaza musai sa fie pe tarmul marii..
De Medjugorje am aflat printr-un coleg de servici, de confesiune catolic.F.politicos, de bun simt cat si capabil in munca, a cucerit toti angajatii.Oricum, in vremea respectiva eram un crestin ortodocs fervent, acea stare pe care incerc s-o recuperez si acum.Nu discutam probleme dogmatice, oricum Medjugorje cu istoria, minunile si mesajele lui, ne-a cucerit pe toti.. Sa nu credeti ca cineva era interesant de catolicism, nu s-a produs nici o convertire, dar oamenii au devenit mai sensibili la cuvantul credinta..Acest coleg parca trasmitea o pace, chiar un baiat din biroul lui, mare smecher, a inceput sa mearga la biserica, la biserica ortodoxa, binenteles, s-a casatorit si a devenit om cuminte la casa lui...
Eu personal as vrea sa stiu de fapt ce-a fost, si ce este Medjugorje!?
P.S.Am citit multumitor pe aceasta tema, si pe Net, m-ar interesa parearea celor ce-au cunoscut si ei acest fenomen...eu doar din carti, si printr-un om destul de ,,special''.
Va multumesc!

[elizabeta]

Lavinia, eu am fost la Medjugorje acum cativa ani, cu mama mea (care intre timp a murit).
Un sigur lucru pot sa-ti spun cu certitudine - acolo s-a produs convertirea mea adevarata, in sensul ca am inceput sa ma rog, sa ma spovedesc regulat, sa ma impartasesc. Acestea sunt roadele acestui pelerinaj...

[marielena]

stimata Doaman, srcieti-mi va rog pe adresa mea rusumargareta@hotmail.com pentru a va putea da mai multe relatii despre Medjugorje.Am fost de 7 ori acolo si astept sa ma reantorc. Margareta Rusu

[catalin2]

Chiar si multi catolici considera acele aparitii dubioase, manifestari ale ingerilor cazuti: http://lumea.catholica.ro/2010/03/fe...ea-spiritelor/
Cu atat mai mult un ortodox nu are ce cauta acolo.

[Mihnea Dragomir]

Aşa zisele apariţii, sau, mai exact, "viziuni" de la Medjugorje trebuie luate cu titlul de inventar, până ce Biserica se va pronunţa. Până acum, doi episcopi ai locului, în mod succesiv, au cercetat fenomenul şi nu au descoperit nimic supranatural: verdictul Bisericii Particulare este: non-constat de supernaturalitate. O comisie romană investighează în prezent, la rândul ei, dar ar fi neobişnuit ca verdictul acestei comisii să răstoarne verdictul dat de episcopul locului. Mulţi oameni ai Bisericii observă indicii care ar sugera, mai degrabă, că este vorba de impostură, dacă nu chiar de influenţă demonică. Deocamdată, catolicilor le este interzis să susţină în public realitatea viziunilor de acolo, să propage "conversaţiile cu Sf Fecioară" în orice fel, să califice drept "sanctuar marian" locul unde ar avea loc pretinsele apariţii, să organizeze pelerinaje publice acolo. Din păcate, viermele neascultării şi schismei nu doarme, şi nu toţi catolicii fac asta. Un articol mai vechi de-al meu pe această temă este aici: http://regnabit.wordpress.com/2010/0...ta-medjugorje/

[dianagroza]

Autor: Die Tagespost
Traducere: Wilhelm Tauwinkl
Sursa: Die Tagespost, 3 februarie 2010



“Să nu lăsăm adepţii să cadă în gol”: convorbire cu părintele profesor Manfred Hauke


- În opinia Dvs., fenomenul Medjugorje se înscrie pe linia marilor locuri de pelerinaje mariane, cum ar fi Lourdes, Fatima sau Guadalupe?

Dimpotrivă, fenomenul Medjugorje se prezintă altfel: numărul presupuselor apariţii ajunge la peste 40.000; mesajele legate de ele sunt extrem de numeroase şi dau naştere unor întrebări critice. În ce priveşte credibilitatea vizionarilor, în unele cazuri avem de-a face cu înşelăciune, fiind vorba de minciuni dovedite; nu există vreo minune recunoscută de Biserică, iar semnele miraculoase vestite de vizionari pentru confirmarea apariţiilor de la Medjugorje până acum nu au avut loc. Cardinalul portughez Jose Saraiva Martins, timp de mulţi ani prefect al Congregaţiei pentru Cauzele Sfinţilor, a fost întrebat cu scurt timp în urmă despre eventualele paralele dintre Medjugorje şi Fatima. După părerea sa, în timp ce copiii păstori de la Fatima s-au arătat smeriţi şi au ales tăcerea, aceste virtuţi nu se observă la Medjugorje; în timp ce sora Lucia a intrat în clauzură, la Medjugorje nu a ales nimeni viaţa consacrată (dimpotrivă, unul dintre vizionari s-a căsătorit cu o regină americană a frumuseţii; desigur, acest lucru nu este un păcat, dar nici vreun semn deosebit de marcare supranaturală prin apariţiile mariane); sora Lucia a aşternut în scris secretele încredinţate ei de Maria, în timp ce vizionarii din Medjugorje le-au păstrat pentru ei. “Nu, nu văd nici o asemănare între Fatima şi Medjugorje” (12 ianuarie 2010).


- Mulţi oameni consideră Medjugorje începutul convertirii lor. Există o logică teologică a “roadelor bune”, care să permită concluzii privind un eveniment al harului sau privind autenticitatea unui fenomen?

- Doar roadele bune nu sunt suficiente pentru confirmarea originii supranaturale a unui fenomen vizionar. În medicină, şi efectul placebo are ocazional rezultate bune, care nu se datorează medicamentului ca atare. Şi chiar într-un loc unde se produce o înşelăciune sau lucrează însuşi diavolul, este posibil ca harul lui Dumnezeu să lucreze, oamenii să se convertească şi să-l găsească pe Dumnezeu. În cazul criteriilor pentru credibilitatea supranaturală a apariţiilor mariane, roadele trebuie legate de observaţia fenomenului însuşi şi de confirmarea prin minuni. De altfel, la Medjugorje nu sunt doar roade bune, ci şi o întreagă serie de urmări negative legate de fenomenul apariţiilor. Printre acestea se numără încurajarea a doi preoţi franciscani, din partea vizionarei Vicka, în numele Gospei, pentru a se opune dispoziţiilor canonice legitime ale episcopului locului referitoare la implicarea lor pastorală. La repetatele îndemnuri la neascultare ale Gospei (de 13 ori), episcopul de pe atunci, Zanic, care la început înclina în favoarea fenomenului Medjugorje, a reacţionat printr-o respingere uşor de înţeles.

În reacţia sa la vizita Cardinalului Schonborn [Anul Nou 2010], episcopul Peric observă alte roade legate de îndemnul la neascultare de care am vorbit: în prezent există în Dieceza de Mostar-Duvno nouă foşti franciscani suspendaţi din slujirea preoţească, dar care se poartă ca preoţi legali în parohiile uzurpate; câţiva franciscani au invitat, în 2001, un diacon vechi-catolic, care se prezenta ca “arhiepiscop” şi care a “miruit”, în parohiile uzurpate, peste 700 de tineri, ceea ce un diacon nu poate face niciodată în mod valid; doi dintre preoţii nesupuşi au invitat un episcop vechi-catolic din Elveţia, cu rugămintea de a-i consacra episcopi, ceea ce episcopul vechi-catolic a refuzat. Doi preoţi călugări, strâns legaţi de începutul fenomenului Medjugorje, au fost sancţionaţi canonic: lui Jozo Zovko (parohul în funcţie în timpul primelor luni de apariţii, iunie-august 1981) i s-a interzis de către superiorul său orice contact cu Medjugorje; Tomislav Vlasic, care a activat la Medjugorje între 1981 şi 1988, a fost dezlegat de către Sfântul Scaun de îndatoririle preoţeşti, în 2008. Ca motivaţie, Congregaţia pentru Doctrina Credinţei menţionează, printre altele, încălcarea poruncii a şasea, agravată prin presupuse “motivaţii mistice”.

De fapt, făcând apel la o inspiraţie din partea Gospei şi la vizionara Marija Pavlovic, părintele a încheiat o “cununie mistică” cu o doamnă din Germania, în cadrul unei comunităţi călugăreşti mixte. Această combinaţie neobişnuită între înclinaţii personale şi misticism are o istorie mai îndelungată: în 1976, aşadar înainte de venirea la Medjugorje, părintele a lăsat însărcinată o călugăriţă într-o “comunitate franciscană” mixtă, apoi a trimis-o în Germania cu vorbe pioase, negându-şi paternitatea. În 1984, cazul le era cunoscut episcopului Zanic şi Cardinalului Ratzinger. Iar acelaşi Vlasic a adus la Medjugorje, de la un congres carismatic de la Roma, “profeţia” adresată lui (6 mai 1981): “Nu te teme, v-o voi trimite pe Maica mea”. Potrivit afirmaţiilor unei carismatice irlandeze, din Vlasic izvorau valuri de apă vie. Influenţa unui asemenea personaj asupra perioadei de început a fenomenului Medjugorje pune o mulţime de probleme critice. Acuzaţii morale grave se aduc şi împotriva lui Zovko, paroh în primele luni şi timp de mulţi ani însoţitor spiritual al grupului de vizionari (E. M. Jones, Der Medjugorje-Betrug, 2001). Aşadar, nu există doar roade bune ale fenomenului Medjugorje.

[calator prin ploaie]

Aici gasiti un articol complet despre subiect:
lumea.catholica.ro/2010/03/fenomenul-medjugorje-si-discernerea-spiritelor/

Iar aici despre pozitia bisericii catolice
"Pozitia actuala a Bisericii Catolice fata de fenomenul Medjugorje a fost formulata in 1991, prin declaratia de la Zadar a Conferintei Episcopale a Iugoslaviei. De atunci nu s-a schimbat nimic. Biserica s-a rezumat la a confirma ca declaratia din 1991 este singura in vigoare.

Documentul declara ca in baza cercetarilor de pana atunci nu s-a putut lua o decizie definitiva nici in favoarea autenticitatii aparitiilor, nici impotriva lor. Asadar, aparitiile nu sunt nici recunoscute (constat de supernaturalitate), nici declarate false (constat de non supernaturaliate); sunt asezate intr-o categorie de mijloc, in asteptare, întrucât caracterul supranatural al evenimentelor nu a putut fi dovedit, dar nici exclus (non constat de supernaturalitate). Aceasta formula (non constat de supernaturalitate) permite credinta personala in autenticitatea aparitiilor si pelerinajele neoficiale pana in momentul publicarii unor ulterioare precizari oficiale."

sursa :http://reginapacis.ro/index.php?opti...edjugorje-pozi

[windorin]

Sa citim cartea "Despre inselare", a Sfantului Ignatie Briancianinov.

Sa avem mare grija la tot ce seamana a "spectacol".
Dumnezeu nu este spectaculos, nu cauta admiratori si nu fascineaza prin semne publice.

Cat despre Maica Domnului... aparitiile acestea publice le intalnesc mai ales in lumea catolica.
La ortodocsi, Maica Domnului a aparut doar personal, in viata celor cu viata aleasa (cazuri cunoscute in Athos).

Personal, privesc cu oarecare tristete aceasta intamplare.



Medjugorje (Bosnia Hertegovina) este unul din acele locuri, unice in lume, in care apare Fecioara Maria, oferind mesaje, viziuni si vindecari, un loc binecuvantat, un vortex energetic de vindecare care inlesneste primirea si cresterea darurilor spirituale si vindecarea sufletelor. In acest loc minunat, doamna Daniela Lucia Nistor, vizionar, invatator, vindecator spiritual si vechi prieten al site-ului nostru, a hotarat sa realizeze, in luna octombrie a acestui an (2010), un "Pelerinaj de suflet". Doamna Lucia Nistor ne promite in acest pelerinaj exercitii de sensibilizare cu energiile divine, primirea initierii si darurilor divine potrivite misiuni fiecaruia dintre noi si crearea conexiunii cu Ingerul Pazitor, cu un spirit personal de putere, cu energiile Duhului Sfant, ale Domunului Iisus si ale Fecioarei Maria.

[calator prin ploaie]

Sa avem mare grija la tot ce seamana a "spectacol".
Dumnezeu nu este spectaculos, nu cauta admiratori si nu fascineaza prin semne publice.


Dumnezeu se manifesta fiecaruia cand vrea spectaculos....are mai mult decat admiratori, are fii si fiice care-L iubesc...si mereu fascineaza sufletele gata sa-L primeasca si recunoasca in tot ce reprezinta lumea , ca o scena a propriilor noastre vieti....
Minuni se petrec atat de multe , dar prea des nu le recunoastem sau chiar ne scapa...Legat de aceste aparitii ma abtin...Insa in viitor s-ar putea sa avem surprize, mai placute ori nu...Doamne ajuta-na si ne iarta !

[dianagroza]

Si totusi... Dumnezeu si Fecioara Maria... nu se arata oricui si oricum !!!
Miroase a inselare...