Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Alte Religii
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 16.10.2010, 15:00:32
Roseinthedesert Roseinthedesert is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.10.2010
Locație: Arad
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 7
Implicit Manifestari ciudate (?)

Imi iau inima in dinti si o sa abordez o tema la care vor aparea destui care sa imi spuna ca gresesc. Problema manifestarilor Duhului Sfant. Am observat in decursul anilor ca problema este la mine si nicidecum la Duhul Sfant. Eu sunt cea care cu greu accept ca lucrurile pot arata altfel decat am fost invatata sau decat mi le-am imaginat. Trebuie sa recunosc ca inca am probleme cu privire la felul cum arata uneori lucrurile, cand Duhul Sfant coboara cu putere peste o biserica sau peste cineva anume. Nu odata am intors tot internetul pe dos sa citesc tot ce pot gasi despre un anume predicator prin care Dumnezeu lucreaza intr-un mod ciudat, chiar foarte ciudat, si de cele mai multe ori am ajuns la concluzia ca problema este la mine nu la ei. Nu spun ca tot ce zboara se mananca, dar intr-un procent covarsitor luand situatiile cu care m-am confruntat, a trebuit sa recunosc ca am o problema, recunosc ca inca am o problema, nu teoretic ci practic.
Teoretic stiu ca Dumnezeu are voie daca vrea sa ne ia de zuluful parului (Ezechiel 8 :3) si sa ne ridice 2 metri in sus, sau sa ne faca sa stam in cap, sau sa ne tranteasca la pamant si sa aratam ca si cum ne-ar fi lovit trenul, are voie sa ne faca sa tremuram din toate incheieturile sau sa radem ca dementii. Teoretic stiu ca daca Isus a fost in stare sa scuipe pe limba mutului, daca Isaia a umblat gol trei ani, pentru ca asa i-a spus Dumnezeu, atunci nu ar mai trebui sa ma mire nimic. Dar practic, asa crescuta intr-o biserica baptista in care trebuie sa stai linistit pe scaun, asa organizat, si in care nici nu se pune problema de o revarsare puternica a Duhului, desi am parasit de mult spatiul asta rigid si lipsit de viata, inca in subconstientul meu am o problema cu aceste manifestari.
Si cu toate problemele acestea ale mele, oricat de ciudat si straniu ar arata unele manifestari, nu pot sa nu trag concluzia ca noi asa « ordonati » nu stim nimic din ce inseamna viata din abundenta cu Dumnezeu, avem niste biserici moarte, sau pe moarte, biserici teoretice dar nu practice, si ei ciudatii, care mai de care mai ciudati, au parte de Faptele Apostolilor in bisericile lor.
Au parte de manifestarea gloriei lui Dumnezeu, si totodata de bombardamentului celor ca noi, aia crescuti in « ordine »spirituala, care ii facem in tot felul, de la demonizati, eretici, satanisti, oculti, la ce mai vreti voi. Si de ce ? Pentru simplul fapt ca ne este insultata cultura, traditia si conceptiile pe care le avem.
Noi stam in banci, cantam, mai lacrimam, dar in final plecam acasa tot cu bolile cu care am venit, tot cu legaturile demonice cu care am venit, tot cu depresia, blocajul sentimetelor, oboseala spirituala. La ei, cad pe jos, se tavalesc, striga, tremura, fac tot felul de scheme, dar intr-un final, pleaca acasa sanatosi, vindecati fizic si emotional, atinsi de puterea lui Dumnezeu. La noi arata bine, civilizat, ordonat, la ei ciudat, dar la urma urmei rezultatul conteaza. Nu asta fluturam tot timpul? Roadele conteaza, ceea ce culegem conteaza!!! Daca culegem uscaciune ceva e in neregula, poate nu ei sunt pe o cale gresita ci chiar noi care ne credem echilibrati si cu capul pe umeri.
Vor sarii teologii ca arsi citind aceste randuri, bineinteles ca invatatura este important sa fie corecta, biblica, dar daca invatatura noastra « corecta » nu da rezultate ar trebui sa ne gandim un pic, macar un pic daca nu cumva aceasta invatatura nu este paralela cu Biblia. Vor mai sarii unii si vor spune ca adevarul este undeva la mijloc, cu asta ne simtim noi bine cu uscaciunea si cu zona gri. Citind in Biblie nu am gasit zone grii, zone de mijloc, Isus nu a vindecat doar jumatate din cei care au venit la El, nu a permis Duhului Sfant sa se manifeste prin El cu jumatati de masura.
In concluzie, poate sa arate cat se poate de ciudat, daca invatatura data de predicatorul respectiv o gasesc in Biblie, eu nu ma mai impotrivesc, desi uneori imi vine sa inchid ochii cand vad anumite faze, va trebui sa imi smulg sistemul acesta romanesc din radacini si sa termin cu ideile preconcepute, pentru ca exact asta sunt IDEI PRECONCEPUTE, de care suntem plini, si necazul cel mare este ca majoritatea nu vad asta.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 16.10.2010, 16:43:53
OmuBun
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Deocamdata se pare ca nu e dispus nimeni sa "sara" fiindca poate nu au considerat ca e cazul.
Ai deschis un subiect extrem de frumos, dar din pacate, catre final te-ai indepartat de esenta si i-ai dat o altfel de conotatie. Din pacate nu-mi permite timpul acum sa ma implic in acest subiect, dar sper sa o pot face la un moment dat, daca nu cumva se va hotari altcineva da abordeze subiectul in sensul in care l-as aborda eu.

Acum n-as spune decat atat: invatatura noastra (ortodoxa) ESTE corecta, dar modul nostru de a o pune in practica lasa mult de dorit. Intotdeauna, cei care au lasat deoparte viata personala si s-au dedicat cu totul Sfintei Treimi, rezultatele au fost fara echivoc, astfel incat acum trupurile lor au devenit Sfinte Moaste. Asta este de fapt ce conteaza, nicidecum modul cum inteleg eu sau nenea Vasile sa practic ortodoxia!...
Reply With Quote
  #3  
Vechi 16.10.2010, 16:58:45
lacrimi's Avatar
lacrimi lacrimi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 19.02.2009
Locație: LONDON
Religia: Ortodox
Mesaje: 624
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Roseinthedesert Vezi mesajul
Imi iau inima in dinti si o sa abordez o tema la care vor aparea destui care sa imi spuna ca gresesc. Problema manifestarilor Duhului Sfant. Am observat in decursul anilor ca problema este la mine si nicidecum la Duhul Sfant. Eu sunt cea care cu greu accept ca lucrurile pot arata altfel decat am fost invatata sau decat mi le-am imaginat. Trebuie sa recunosc ca inca am probleme cu privire la felul cum arata uneori lucrurile, cand Duhul Sfant coboara cu putere peste o biserica sau peste cineva anume. Nu odata am intors tot internetul pe dos sa citesc tot ce pot gasi despre un anume predicator prin care Dumnezeu lucreaza intr-un mod ciudat, chiar foarte ciudat, si de cele mai multe ori am ajuns la concluzia ca problema este la mine nu la ei. Nu spun ca tot ce zboara se mananca, dar intr-un procent covarsitor luand situatiile cu care m-am confruntat, a trebuit sa recunosc ca am o problema, recunosc ca inca am o problema, nu teoretic ci practic.
Teoretic stiu ca Dumnezeu are voie daca vrea sa ne ia de zuluful parului (Ezechiel 8 :3) si sa ne ridice 2 metri in sus, sau sa ne faca sa stam in cap, sau sa ne tranteasca la pamant si sa aratam ca si cum ne-ar fi lovit trenul, are voie sa ne faca sa tremuram din toate incheieturile sau sa radem ca dementii. Teoretic stiu ca daca Isus a fost in stare sa scuipe pe limba mutului, daca Isaia a umblat gol trei ani, pentru ca asa i-a spus Dumnezeu, atunci nu ar mai trebui sa ma mire nimic. Dar practic, asa crescuta intr-o biserica baptista in care trebuie sa stai linistit pe scaun, asa organizat, si in care nici nu se pune problema de o revarsare puternica a Duhului, desi am parasit de mult spatiul asta rigid si lipsit de viata, inca in subconstientul meu am o problema cu aceste manifestari.
Si cu toate problemele acestea ale mele, oricat de ciudat si straniu ar arata unele manifestari, nu pot sa nu trag concluzia ca noi asa « ordonati » nu stim nimic din ce inseamna viata din abundenta cu Dumnezeu, avem niste biserici moarte, sau pe moarte, biserici teoretice dar nu practice, si ei ciudatii, care mai de care mai ciudati, au parte de Faptele Apostolilor in bisericile lor.
Au parte de manifestarea gloriei lui Dumnezeu, si totodata de bombardamentului celor ca noi, aia crescuti in « ordine »spirituala, care ii facem in tot felul, de la demonizati, eretici, satanisti, oculti, la ce mai vreti voi. Si de ce ? Pentru simplul fapt ca ne este insultata cultura, traditia si conceptiile pe care le avem.
Noi stam in banci, cantam, mai lacrimam, dar in final plecam acasa tot cu bolile cu care am venit, tot cu legaturile demonice cu care am venit, tot cu depresia, blocajul sentimetelor, oboseala spirituala. La ei, cad pe jos, se tavalesc, striga, tremura, fac tot felul de scheme, dar intr-un final, pleaca acasa sanatosi, vindecati fizic si emotional, atinsi de puterea lui Dumnezeu. La noi arata bine, civilizat, ordonat, la ei ciudat, dar la urma urmei rezultatul conteaza. Nu asta fluturam tot timpul? Roadele conteaza, ceea ce culegem conteaza!!! Daca culegem uscaciune ceva e in neregula, poate nu ei sunt pe o cale gresita ci chiar noi care ne credem echilibrati si cu capul pe umeri.
Vor sarii teologii ca arsi citind aceste randuri, bineinteles ca invatatura este important sa fie corecta, biblica, dar daca invatatura noastra « corecta » nu da rezultate ar trebui sa ne gandim un pic, macar un pic daca nu cumva aceasta invatatura nu este paralela cu Biblia. Vor mai sarii unii si vor spune ca adevarul este undeva la mijloc, cu asta ne simtim noi bine cu uscaciunea si cu zona gri. Citind in Biblie nu am gasit zone grii, zone de mijloc, Isus nu a vindecat doar jumatate din cei care au venit la El, nu a permis Duhului Sfant sa se manifeste prin El cu jumatati de masura.
In concluzie, poate sa arate cat se poate de ciudat, daca invatatura data de predicatorul respectiv o gasesc in Biblie, eu nu ma mai impotrivesc, desi uneori imi vine sa inchid ochii cand vad anumite faze, va trebui sa imi smulg sistemul acesta romanesc din radacini si sa termin cu ideile preconcepute, pentru ca exact asta sunt IDEI PRECONCEPUTE, de care suntem plini, si necazul cel mare este ca majoritatea nu vad asta.

Spui ca esti baptista, dar esti atrasa de biserica penticostala.... Am inteles bine?....
Daca se tavalesc pe jos, daca urla si tipa, daca au dezordine in adunari, dar totusi pleaca acasa vindecati fizic si emotional, inseamna automat ca sunt "atinsi de puterea lui Dumnezeu"?... Gandeste-te bine: oare dezordine, oare tavaliri, oare tipete si racnete vrea Domnul de la noi? Oare Duhul Sfant asta inseamna: sa vorbesti "in limbi" si sa te tavalesti pe jos? Adu-ti aminte din Biblie, cand Moise a aratat fiilor lui Israel si prin invartosarea inimii faraonului minuni dumnezeesti, ce au facut magii egipteni? Au facut la fel... Prin puterea lui Dumnezeu sau a diavolului au facut magii intocmai?
Oare atinsi intr-adevar de puterea lui Dumnezeu sunt acesti oameni sau de puterea ... altcuiva?....

Dumnezeu sa te indrepte pe calea cea buna
__________________
"Inima infranta si smerita, Dumnezeu nu o va urgisi..."
Reply With Quote
  #4  
Vechi 16.10.2010, 17:03:32
Roseinthedesert Roseinthedesert is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.10.2010
Locație: Arad
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 7
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lacrimi Vezi mesajul
Spui ca esti baptista, dar esti atrasa de biserica penticostala.... Am inteles bine?....
Daca se tavalesc pe jos, daca urla si tipa, daca au dezordine in adunari, dar totusi pleaca acasa vindecati fizic si emotional, inseamna automat ca sunt "atinsi de puterea lui Dumnezeu"?... Gandeste-te bine: oare dezordine, oare tavaliri, oare tipete si racnete vrea Domnul de la noi? Oare Duhul Sfant asta inseamna: sa vorbesti "in limbi" si sa te tavalesti pe jos? Adu-ti aminte din Biblie, cand Moise a aratat fiilor lui Israel si prin invartosarea inimii faraonului minuni dumnezeesti, ce au facut magii egipteni? Au facut la fel... Prin puterea lui Dumnezeu sau a diavolului au facut magii intocmai?
Oare atinsi intr-adevar de puterea lui Dumnezeu sunt acesti oameni sau de puterea ... altcuiva?....

Dumnezeu sa te indrepte pe calea cea buna
sunt atrasa de Dumnezeu, iar acele manifestari sunt biblice, peste tot in Biblie am gasit caderi pe jos !

fii binecuvantat !
Reply With Quote
  #5  
Vechi 16.10.2010, 17:29:38
coldworld coldworld is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.10.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 84
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Roseinthedesert Vezi mesajul
iar acele manifestari sunt biblice, peste tot in Biblie am gasit caderi pe jos !
eu nu am gasit asa ceva
Reply With Quote
  #6  
Vechi 16.10.2010, 17:31:40
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de coldworld Vezi mesajul
eu nu am gasit asa ceva
nici eu
Reply With Quote
  #7  
Vechi 16.10.2010, 17:32:35
coldworld coldworld is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.10.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 84
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
nici eu
unde o fi vazut Rose, nu imi dau seama.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 16.10.2010, 17:33:38
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 830
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Roseinthedesert Vezi mesajul
sunt atrasa de Dumnezeu, iar acele manifestari sunt biblice, peste tot in Biblie am gasit caderi pe jos !

fii binecuvantat !
Încerci cumva să fundamentezi niște aberații misticiste și sentimentaliste pe Sfânta Scriptură ? Nu ar fi rău să ne și dai niște exemple și apoi o să îți dau și eu niște exemple de "căderi".
Reply With Quote
  #9  
Vechi 16.10.2010, 17:39:30
Roseinthedesert Roseinthedesert is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.10.2010
Locație: Arad
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 7
Implicit

Citat:
În prealabil postat de doctor_faustus Vezi mesajul
Încerci cumva să fundamentezi niște aberații misticiste și sentimentaliste pe Sfânta Scriptură ? Nu ar fi rău să ne și dai niște exemple și apoi o să îți dau și eu niște exemple de "căderi".

da, uite:

Faptele Apostolilor 9:3 *Pe drum, când s-a apropiat de Damasc, de odată a strălucit o lumină din cer în jurul lui.
4 *El a căzut la pământ și a auzit un glas, care-i zicea: „Saule, Saule, pentru ce Mă prigonești?”

fii binecuvantat !
Reply With Quote
  #10  
Vechi 16.10.2010, 17:51:23
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 830
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Roseinthedesert Vezi mesajul
da, uite:

Faptele Apostolilor 9:3 *Pe drum, când s-a apropiat de Damasc, de odată a strălucit o lumină din cer în jurul lui.
4 *El a căzut la pământ și a auzit un glas, care-i zicea: „Saule, Saule, pentru ce Mă prigonești?”

fii binecuvantat !
"Nu este de mirare, deoarece însuși satana se preface în înger al luminii. Nu este deci lucru mare dacă și slujitorii lui iau chip de slujitori ai dreptății, al căror sfârșit va fi după faptele lor." (2 Corinteni 11:14-15)
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
vise ciudate Tia Intamplari adevarate 26 04.09.2012 23:26:00
Anunț important: manifestări culturale dedicate părintelui Arsenie Boca laurastifter Stiri, actualitati, anunturi 3 05.12.2011 17:26:32
ce capacitati ciudate aveti? kiralina Generalitati 45 03.06.2010 23:11:40
Chestii ciudate in articolul de azi de pe crestinortodox.ro mihailt Generalitati 16 24.04.2010 10:19:49
Manifestari si fapte antiortodoxe ortodox4life Generalitati 17 30.01.2009 21:41:54