Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 31.01.2011, 13:34:48
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.752
Implicit Cunoastere versus ignoranta

Pentru că sunt voci care susțin că neștiința ar fi o virtute, aș vrea să discutăm dacă cunoașterea este ceva rău sau bun.


Opinia mea este că sunt unele lucruri vătămătoare, dar în general cunoașterea lumească este ceva bun, care ne dezvoltă personalitatea, ne face mai responsabili și mai avizați în alegerile noastre.

Cel mai mare pe care ni-l poate face Dumnezeu este cunoașterea, din motivele amintite mai sus și mai ales din pricină că viața noastră este în cea mai mare și mai semnificativă parte lăuntrică, e construită pe gândurile noastre care la rândul lor sunt generate de cunoștințele pe care le avem. Un om lipsit de cunoștințe are o viață mult mai săracă și e prizonier prejudecăților, înțelegerii false a lucrurilor. De aceea în evanghelie avem aceste cuvinte:

Și veți cunoaște adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

Cei aflați pe treptele inferioare de cunoaștere și dezvoltare personală consideră ignoranța o virtute și unii - comuniștii - au vrut chiar să impună dominația maselor needucate asupra elitelor intelectuale. Și asta a dus la o înapoiere teribilă, la confuzia valorilor.


Intelectualii, prin spiritul lor explorator, sunt cei care construiesc societatea, care au creat bunurile culturale autentice, care aspiră la absolut. Mulți din cei din clasa muncitoare, din sentimente de invidie, consideră educația și cultura un element nociv și astfel societatea e trasă în jos, spre primitivism. O atitudine constructivă ar trebui să-i facă pe acești muncitori să urmărească cultivarea, obținerea unor slujbe mai bune și astfel structura societății se va schimba, se va tehnologiza, va progresa, toți vor deveni intelectuali.

Valoarea unei societăți e dată de nivelul de instruire al populației. Cu cât populația este mai educată, cu atât standardul de viață e mai ridicat, oamenii mai politicoși, totul merge mai bine. Cu cât oamenii sunt mai neinstruiți cu atât hoția, minciuna și răutatea cresc, economia se duce de râpă, apare dictatura.

Cunoașterea și cultura asigură fericirea și bunăstarea atât la nivel individual cât și colectiv.
__________________
Cereți și vi se va da; căutați și veți afla; bateți și vi se va deschide.
Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide

Last edited by Traditie1; 05.02.2011 at 21:15:53.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 31.01.2011, 14:21:37
Crestin_Simona
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit Este foarte adevarat, dar din pacate...

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
Cei aflați pe treptele inferioare de cunoaștere și dezvoltare personală consideră ignoranța o virtute și unii - comuniștii - au vrut chiar să impună dominația maselor needucate asupra elitelor intelectuale. Și asta a dus la o înapoiere teribilă, la confuzia valorilor.


Intelectualii, prin spiritul lor explorator, sunt cei care construiesc societatea, care au creat bunurile culturale autentice, care aspiră la absolut. Mulți din cei din clasa muncitoare, din sentimente de invidie, consideră educația și cultura un element nociv și astfel societatea e trasă în jos, spre primitivism.
...pentru ca intelectualii nu mai iau in calcul decat capacitatile lor intelectuale ca si pe un bun de sine dobandit nemaitinand seama demult de Dumnezeu, a dus pana la urma urmei la urmatoarea situatie:

,,Para-se ca a venit deja vremea ca planeta noastra sa isi incheie menirea.
Acum oameni destepti si intelectuali se pregatesc sa-l poata primi pe Antihrist.
Intelectualii sunt o nuca tare, nu pot fi lesne stapaniti:
vorbeste poporului simplu, si indata va intelege ce i se spune."

Staretul Tadei - Manastirea Vitovnita (satul Vitovnita - sat Romanesc din partea rasariteana a Serbiei)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 31.01.2011, 14:29:49
calator prin ploaie calator prin ploaie is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.01.2011
Locație: intre rai si iad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Wink

Citat:
În prealabil postat de Crestin_Simona Vezi mesajul
...pentru ca intelectualii nu mai iau in calcul decat capacitatile lor intelectuale ca si pe un bun de sine dobandit nemaitinand seama demult de Dumnezeu, a dus pana la urma urmei la urmatoarea situatie:

,,Para-se ca a venit deja vremea ca planeta noastra sa isi incheie menirea.
Acum oameni destepti si intelectuali se pregatesc sa-l poata primi pe Antihrist.
Intelectualii sunt o nuca tare, nu pot fi lesne stapaniti:
vorbeste poporului simplu, si indata va intelege ce i se spune."

Staretul Tadei - Manastirea Vitovnita (satul Vitovnita - sat Romanesc din partea rasariteana a Serbiei)
Sa nu exageram Simona!....Nu generaliza...Intelectualii adevarati, cu respect de Dumnezeu si de sine...sunt departe a fi asimilati celor zugraviti de tine...Si daca n-ar fi fost intelectualii oare in ce gen de societate traiam? Un intelectual cu clasa stie vorbi atat omului simplu( nici un om nu e simplu de fapt , ci mai putin instruit poate) cat si unuia aidoma lui...Importanta este credinta, care ii uneste ....

ps. intr-o biserica un preot de cate ori poate loveste intelectualitatea...m-am tot caznit sa inteleg de ce...si mi-am raspuns....inainte a fost zugrav, s-a facut preot cand era musai sa fie cat mai multi(nu e ortodox)...si e asa mandru cand predica , incat uita total sa spuna arivist in loc de...altruist de ex....si foloseste multe alte cuvinte aiurea...altfel e simpatic cu burdihanul lui si ochelarii peste care priveste mereu...
Reply With Quote
  #4  
Vechi 31.01.2011, 14:31:36
Pippo_'s Avatar
Pippo_ Pippo_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.01.2011
Locație: Cu capul in nori si picioarele pe pamant.
Mesaje: 413
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Crestin_Simona Vezi mesajul
...pentru ca intelectualii nu mai iau in calcul decat capacitatile lor intelectuale ca si pe un bun de sine dobandit nemaitinand seama demult de Dumnezeu, a dus pana la urma urmei la urmatoarea situatie:

,,Para-se ca a venit deja vremea ca planeta noastra sa isi incheie menirea.
Acum oameni destepti si intelectuali se pregatesc sa-l poata primi pe Antihrist.
Intelectualii sunt o nuca tare, nu pot fi lesne stapaniti:
vorbeste poporului simplu, si indata va intelege ce i se spune."

Staretul Tadei - Manastirea Vitovnita (satul Vitovnita - sat Romanesc din partea rasariteana a Serbiei)
Este vorba despre stiinta moderna care a luat-o de mult pe aratura. Dar stiinta moderna ateista se bazeaza pe o aberatie logica, oamenii aia sunt ca si orbi, deoarece cum spunea si Arsenie Boca, "ateismul este o aberatie" si adaug eu, exact la baza ratiunii. O pot demonstra logic fara probleme. Si nici un ateu rational nu are argumente, decat sa accepte ca spune o minciuna o aberatie atunci cand neaga posibilitatea existentei lui Dumnezeu.

NU CONFUNDATI STIINTA (RATIUNE PURA) CU STIINTA MODERNA - sunt doua lucruri perfect distincte. Stiinta moderna se bazeaza pe DOGME, adica anumite metodologii si idei preconcepute care sunt false.
__________________
Cu sinceritate, Pippo
Reply With Quote
  #5  
Vechi 31.01.2011, 14:41:46
Crestin_Simona
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de calator prin ploaie Vezi mesajul
Sa nu exageram Simona!....Nu generaliza...Intelectualii adevarati, cu respect de Dumnezeu si de sine...sunt departe a fi asimilati celor zugraviti de tine...Si daca n-ar fi fost intelectualii oare in ce gen de societate traiam? Un intelectual cu clasa stie vorbi atat omului simplu( nici un om nu e simplu de fapt , ci mai putin instruit poate) cat si unuia aidoma lui...Importanta este credinta, care ii uneste ....

ps. intr-o biserica un preot de cate ori poate loveste intelectualitatea...m-am tot caznit sa inteleg de ce...si mi-am raspuns....inainte a fost zugrav, s-a facut preot cand era musai sa fie cat mai multi(nu e ortodox)...si e asa mandru cand predica , incat uita total sa spuna arivist in loc de...altruist de ex....si foloseste multe alte cuvinte aiurea...altfel e simpatic cu burdihanul lui si ochelarii peste care priveste mereu...

...trebuia sa scriu care nu mai iau in calcul...si care din pacate sunt mult prea multi si ii sufoca pe aceia descrisi de tine...
ps nu eu i-am zugravit asa, dar sunt de acord cu cel din care am citat...
Reply With Quote
  #6  
Vechi 31.01.2011, 14:42:43
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.752
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Crestin_Simona Vezi mesajul
...pentru ca intelectualii nu mai iau in calcul decat capacitatile lor intelectuale ca si pe un bun de sine dobandit nemaitinand seama demult de Dumnezeu, a dus pana la urma urmei la urmatoarea situatie:

,,Para-se ca a venit deja vremea ca planeta noastra sa isi incheie menirea.
Acum oameni destepti si intelectuali se pregatesc sa-l poata primi pe Antihrist.
Intelectualii sunt o nuca tare, nu pot fi lesne stapaniti:
vorbeste poporului simplu, si indata va intelege ce i se spune."

Staretul Tadei - Manastirea Vitovnita (satul Vitovnita - sat Romanesc din partea rasariteana a Serbiei)
E adevărat că cunoașterea i-a dus pe mulți la necredință, dar este opțiunea lor. Însă chiar și așa, necredincioși, sunt mai câștigați decât cei fără educație, pentru că aceste cunoștințe lumești pe care le au le vor lua cu ei în veșnicie și tot odată îi ajută să fie mai chibzuiți și până la urmă să ajungă la Dumnezeu.

Dar credința în sine nu e o virtute. Credința nu înseamnă cunoaștere iar Mântuitorul spune că cunoașterea e cea care ne mântuiește:

Și aceasta este viața veșnică: Să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat, și pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis

Și dracii au credință dar nu au cunoașterea lui Dumnezeu, de aceea sunt răzvrătiți. Și ei, ca și cei care resping cunoașterea, sunt prizonierii unor prejudecăți. Răul e întotdeauna născut din necunoaștere, din prostie.


A elogia credința simplă a maselor nu este însă înțelept, pentru că această credință simplă e de fapt doar o superstiție, nu e bazată pe cunoaștere ci prin preluarea mecanică a unor tradiții, în bună măsură false. Cum s-a văzut și într-un reportaj făcut la televizor, oamenii serbau Crăciunul și Paștele fără a ști ce reprezintă ele. Scopul omului e să ajungă la cunoaștere, la esență și pentru asta trebuie să conștientizeze relativitatea acestor tradiții.

O credință formală fără ascensiunea în cunoașterea lui Dumnezeu e egală cu zero, iar cunoașterea lui Dumnezeu începe prin cunoașterea lucrurilor create de El. Cei care propovăduiesc neștiința propovăduiesc închiderea față de Dumnezeu, dintr-un fanatism bazat pe confuzie, pe o credință în lucruri false.
__________________
Cereți și vi se va da; căutați și veți afla; bateți și vi se va deschide.
Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide
Reply With Quote
  #7  
Vechi 31.01.2011, 14:43:10
Scotsman
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
Valoarea unei societăți e dată de nivelul de instruire al populației. Cu cât populația este mai educată, cu atât standardul de viață e mai ridicat, oamenii mai politicoși, totul merge mai bine. Cu cât oamenii sunt mai neinstruiți cu atât hoția, minciuna și răutatea cresc, economia se duce de râpă, apare dictatura.Cunoașterea și cultura asigură fericirea și bunăstarea atât la nivel individual cât și colectiv.
Subscriu la acesta idee. Si in cuprinsul Noului Testament exista termeni care descriu marile calitati ale mintii,remarcate inca din Antichitate: sophia –intelepciune,phronesis – prudenta si sunesis – intelegere.O societate civilizata isi protejeaza valorile,isi mentine mereu un standard decent de viata,cauta sa progreseze din punct de vedere intelectual.O societate primitiva se va adanci in superstitii,mediocritate si,intr-un final,va distruge totul in jurul ei din cauza ignorantei care o va sufoca.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 31.01.2011, 14:46:05
calator prin ploaie calator prin ploaie is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.01.2011
Locație: intre rai si iad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Da....sunt multi din cei pe care noi in gluma ii numim "telectuali"...Acestia trag in jos elita...Si cum sa nu fie asa , cand de ex . d-ra dr rezidenta, cu opincile lasate dupa usa..incepe de ex sa-i faca redusi, prosti pe toti cei ce ajung pe mana ei? Vezi doamne ea are acum un "statut" si ....Vai de ei si vai de noi....ca avem asa specimene intre noi....Cert este ca asa unii chiar nu au Dumnezeu...
Reply With Quote
  #9  
Vechi 31.01.2011, 14:56:20
Crestin_Simona
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
E adevărat că cunoașterea i-a dus pe mulți la necredință, dar este opțiunea lor. Însă chiar și așa, necredincioși, sunt mai câștigați decât cei fără educație, pentru că aceste cunoștințe lumești pe care le au le vor lua cu ei în veșnicie și tot odată îi ajută să fie mai chibzuiți și până la urmă să ajungă la Dumnezeu.

Dar credința în sine nu e o virtute. Credința nu înseamnă cunoaștere iar Mântuitorul spune că cunoașterea e cea care ne mântuiește:

Și aceasta este viața veșnică: Să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat, și pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis

Și dracii au credință dar nu au cunoașterea lui Dumnezeu, de aceea sunt răzvrătiți. Și ei, ca și cei care resping cunoașterea, sunt prizonierii unor prejudecăți. Răul e întotdeauna născut din necunoaștere, din prostie.


A elogia credința simplă a maselor nu este însă înțelept, pentru că această credință simplă e de fapt doar o superstiție, nu e bazată pe cunoaștere ci prin preluarea mecanică a unor tradiții, în bună măsură false. Cum s-a văzut și într-un reportaj făcut la televizor, oamenii serbau Crăciunul și Paștele fără a ști ce reprezintă ele. Scopul omului e să ajungă la cunoaștere, la esență și pentru asta trebuie să conștientizeze relativitatea acestor tradiții.

O credință formală fără ascensiunea în cunoașterea lui Dumnezeu e egală cu zero, iar cunoașterea lui Dumnezeu începe prin cunoașterea lucrurilor create de El. Cei care propovăduiesc neștiința propovăduiesc închiderea față de Dumnezeu, dintr-un fanatism bazat pe confuzie, pe o credință în lucruri false.
Crede-ma sunt total de acord cu tine, dar pana la un punct!!!
Te intreb, in ce proportie dintre oamenii intelectuali si cei simpli fugeau la Mantuitorul nostru pentru vindecare???
Te intreb, in ce proportie dintre oamenii intelectuali si cei simpli au stigat rastigniti-L (mai exact cei care au incitat)?

Este vorba de esenta sufletului si nicidecum de fanatism!
Este testul pe care il dai si ca intelectual si ca om simplu la intalnirea cu divinitatea!
Este tot ce conteaza pana la urma!!!
Reply With Quote
  #10  
Vechi 31.01.2011, 14:56:24
Pippo_'s Avatar
Pippo_ Pippo_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.01.2011
Locație: Cu capul in nori si picioarele pe pamant.
Mesaje: 413
Implicit

Citat:
În prealabil postat de calator prin ploaie Vezi mesajul
Da....sunt multi din cei pe care noi in gluma ii numim "telectuali"...Acestia trag in jos elita...Si cum sa nu fie asa , cand de ex . d-ra dr rezidenta, cu opincile lasate dupa usa..incepe de ex sa-i faca redusi, prosti pe toti cei ce ajung pe mana ei? Vezi doamne ea are acum un "statut" si ....Vai de ei si vai de noi....ca avem asa specimene intre noi....Cert este ca asa unii chiar nu au Dumnezeu...
Personajele astea de fapt sunt in majoritate proaste de bubuie. Nu judeca mult. Avantajul lor este ca si-au insusit mecanic o dogma care le da putere si din care le ies bani. Dar ratiunea lor este foarte limitata. Daca ii iei la bani marunti se pierd una doua si fac ca toti dracii si devin irationali. Deci astia nu sunt oameni rationali, ci papagali care au memorat niste chestii si au prins experienta in limita dogmei lor. Dar din punct de vedere al judecatii sunt vax, zero, nada. Daca i-ai scos din dogma lor sa judece generalizat, s-au pierdut in confuzie in 2 minute.

Deci atentie! Ratiunea nu inseamna gandire dogmatica, ci este rational omul care gandeste corect in general, nu acela care pare ca gandeste pentru ca si-a insusit un bagaj de cunostinte, dar mintea lui saraca in afara dogmei respective e pierduta.
__________________
Cu sinceritate, Pippo
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ignoranta magnusfelyx Generalitati 0 28.12.2008 15:36:20
Rugaciune si cunoastere georgeval Generalitati 0 29.09.2008 20:59:16
IGNORANTA cristiboss56 Biserica Ortodoxa si Massmedia 24 30.08.2008 12:46:19
Nevoia de discernamant si de cunoastere! alecsandru Vrajitoria 2 25.03.2007 00:54:40