Barbatul, capul femeii?

[Traditie]

În prealabil postat de ancah

Oare e vorba de casatoria dintre femeie si barbat, sau dintre doi barbati? Caci daca e vorba despre doi barbati, unul dintre ei trebuie sa fie capul celuilalt si astfel se ceeaza probleme in cuplu, nesimtind nici unul dintre ei ca are nevoie de un "cap".
Poate ca scotand acele fragmente, se da liber la cununia homosexualilor in biserica!?!
E posibil asa ceva?

Crezi ca ai mirosit un agent al lui Buhuceanu (seful Accept)?:cool:

Îti raspund cu ce am citit la un om neduhovnicesc, un englez parca: un cuplu ca sa fie asa cum trebuie nu trebuie sa fie bazat pe ceva legat de gen ci sa fie o camaraderie ca între doi oameni de acelasi gen.

Deci genul, sau sexul nu trebuie sa aiba vreo importanta si cum ierarhizarea care e tema topicului se bazeaza pe diferentierea sexuala, nu are de ce sa existe.

[Traditie]

Se stie ca multe femei manifesta o atractie maniaca spre a fi bruscate, dominate, e legat probabil de fantasmele sexuale dar nu trebuie menajate astfel de patimi. Ele trebuie ajutate sa iasa din cercul amagitor al patimilor.

Daca Hristos avea mila de înclinatia spre pamânt a oamenilor si nu Se mai întrupa ca sa ne cheme la ceruri prin depasirea conditiei corupte, am fi ramas si azi multumiti cu patimile si pacatele în care au murit generatiile de pâna la Hristos.

Ma intreb daca aceasta e gandirea "copilului vaduvei"? Acestia se inspira din biblie, dar sunt foarte critici fata de ea.

[vsovi]

Draga Traditzie, lasa pe Cozia ca se pare ca s-a apucat sa faca slugi la catolici shi la musulmani... shi ma mir de el ca avea shi tendintze prozelite dar ascunse candva... probabil doar e cuprins de tolerantza shi de arbitrajul lumesc... incercand sa combata adevarurile ortodoxe folosindu-se de cuvinte ca fanatism sau patii de genul ce a invatzat shcoala lui Froid shi a lui Menghele... sau au testat unii pe oameni ca pe cobai... aducand fericirea lui homo vindecatus, mana in mana cu homocatolicus, care oricate adancimi iar acorda shi cate merite tot eretic este shi in opinia mea... dar nu am sa judec ca nu i-am facut eu eretici ci singuri s-au facut... lepadand dreapta credintza...

acuma reintorcandu-ma la subiect dumneata vezi pe baza unor invatzaturi ca ar fi solutzia in cuplu un fel de renuntzare la sex, adica shtergerea caracterelor sexuale shi transformarea casatoriei in camaraderie, ca fiind solutzia la ieshirea din patimile sexualitatzilor shi ale curviei shi ale tiranieie shi ierarhiei bazate pe sex.

Nu cred ca asta ar fi calea, intrucat este nerecomandata canonic o astfel de cale, femeile nu au voie sa-shi ia haine barbateshti shi nici sa-shi transforme personalitatea urmand firii barbatoase cum nici barbatzii nu e cazul sa se apuce la astfel de solutzii...

Deci cum a cerut Dumnezeu? poi a zis in porunca a 10 care mai este valabila shi va fi valabila veshnic, a zis sa nu pofteshti nimic din ce este al aproapelui tau, shi in forma ei contrasa se exprima ca acolo e vorba, de sluga, de femeia, de averea, de dobitocul, de orice este al aproapelui tau.

Femeia daca a creat-o Dumnezeu diferita shi altfel decat barbatul nu inseamna ca trebuie sa o uniformizam noi sau sa ne facem noi cu ele la fel ca sa solutzionam in scopul bunelor relatzii familiale, sau sociale, nu, ci ambii trebuie sa ne taiem poftele ce pornesc din trupuri, din priveala, din idolizarea placerilor, caci femeia nu ca este femeie este vinovata shi nici barbatul ca e barbat, ci ca nu asculta sa nu mai pacatuiasca, sa se pazeasca, nu asculta shi poftesc placerile trupului... lepadand desavarshirile duhului.

Dar femeia shi daca e goala este bine facuta shi bine imbracata, iar barbatul oricate haine ar avea pe el tot gol ramane, deci poftele ishi au radacini nu in celalalt ci in noi intai de toate... in reviste, in filme, in decolteuri, in curiozitatzi, in priviri de caprioara, in fericiri ale vederii goliciunilor, in sunetele shi zgomotele incitante, feminine, nalucirile, visele, inchipuirile, intuitziile senzatziilor placute, in tradarea dragostei adevarate pentru o fericire lumeasca, pentru o clipa de mandrie.... dar nu femeile vor da socoteala ci noi vom da socoteala, eu, tu, el, ea,..., shi nu v-a merge raspunsul, "-poi era fierbinte, era ademenitoare, era frumoasa, era a mea..." nu va merge... banuiesc ca nu va tzine...

iar cu ierarhia? shi intietatea? poi daca ne gandim ca in fiecare zi a facut lucruri tot mai desavarshite Dumnezeu, ca in final sa faca desavarshirea creatziei, ca dupa Chipul lui Dumnezeu i-a facut Barbat shi Femeie, caci barbatului i s-a dat porunca iar femeii i s-a dat credintza, dar ambii n-au ascultat shi au mancat shi ambii au cazut, shi au fost scoshi din Eden... iar Hristos a zis catre sf. ap Toma ca ferice este de tine ca ai vazut shi ai crezut dar mai fericitzi sunt cei ce n-au vazut shi au crezut shi astfel se observa ca mai mare este cel ce a crezut shi n-a vazut deci a ascultat concluzionand ca pe femeie a vrut s-o ridice Dumnezeu la o masura a desavarshirii mai mare decat pe barbat, caci femeia n-a auzit porunca decat prin barbat, deci asta le-a dat Dumnezeu prin masura ascultarii de barbat femeilor shi sotziilor care asculta de barbatul lor in Hristos shi nicidecum obligatzia de a rabda tirania cea rea a paganului cu nume de creshtin care o imbraca shi o foloseshte pe femeia sa in scourile sale mondene, dand marfa de calitate satanei.

astfel ca ierarhie este pentru fiecare in imparatzia cerurilor, in desavarshire dar nimeni nu merge sa o caute sa ia premiul sa-shi primeasca scaunelul pregatit, ci doar sa se simta aici stapan shi sheful a toate... inlocuind nuiaua cu parul, cu pumnul shi cu piciorul, sau cu urletul bestial plin de hula shi sudalma shi faradelege... pentru duhul stapanirii...???:(:(

[Traditie]

În prealabil postat de vsovi

acuma reintorcandu-ma la subiect dumneata vezi pe baza unor invatzaturi ca ar fi solutzia in cuplu un fel de renuntzare la sex, adica shtergerea caracterelor sexuale shi transformarea casatoriei in camaraderie, ca fiind solutzia la ieshirea din patimile sexualitatzilor shi ale curviei shi ale tiranieie shi ierarhiei bazate pe sex.

Hristos trebuie sa fie mereu pe primul plan. asta nu exclude sexul.

Da, în relaia celor doi cred ca sentimentul trebuie sa fie de camaraderie, nu de romanta.




Nu cred ca asta ar fi calea, intrucat este nerecomandata canonic o astfel de cale, femeile nu au voie sa-shi ia haine barbateshti shi nici sa-shi transforme personalitatea urmand firii barbatoase cum nici barbatzii nu e cazul sa se apuce la astfel de solutzii...

Nu am sustinut transformarea femeii ]n barbat din punct de vedere trupesc, deci nici la îmbracaminte, ci în spirit. Si nu atât sa devina barbat cât sa cuprinda modul de a fi asl barbatului, care e un mod deplin, independent.

A ramâne cu genul cu care te-ai nascut nu cred ca e o datorie. Femeia e lipsita de dinamism si asta înseamna si ca nu poate petrece în rugaciune neîncetata fiindca rugaciunea neîncetata presupune o renuntare la odihna. Deci cel putin din acestpunct de vedere, femeia trebuie sa devina dinamica, ceea ce e o caracteristica considerata masculina.

În prealabil postat de Traditie

Se stie ca multe femei manifesta o atractie maniaca spre a fi bruscate, dominate, e legat probabil de fantasmele sexuale dar nu trebuie menajate astfel de patimi. Ele trebuie ajutate sa iasa din cercul amagitor al patimilor.

Daca Hristos avea mila de înclinatia spre pamânt a oamenilor si nu Se mai întrupa ca sa ne cheme la ceruri prin depasirea conditiei corupte, am fi ramas si azi multumiti cu patimile si pacatele în care au murit generatiile de pâna la Hristos.

Daca nu vorbesti din propria ta experienta de femeie, atunci cred ca fabulezi. NIMENI, dar absolut nimeni, care e normal, nu va accepta violenta.

Frate Traditie, nu iti inteleg agresiva, cu care abordezi anumite teme de putina vreme incoace.
Sa nu uitam ca in post e vremea ispitelor si trebuie sa fim mai atenti cu ceea ce spunem si cu reactiile noastre.

[Traditie]

În prealabil postat de ancah

Daca nu vorbesti din propria ta experienta de femeie, atunci cred ca fabulezi. NIMENI, dar absolut nimeni, care e normal, nu va accepta violenta.

Frate Traditie, nu iti inteleg agresiva, cu care abordezi anumite teme de putina vreme incoace.
Sa nu uitam ca in post e vremea ispitelor si trebuie sa fim mai atenti cu ceea ce spunem si cu reactiile noastre.

Nu am zis de violenta, adica de mazochism, ci sa fie îmbrâncite, sa se rasteasca barbatul la ele.

[Traditie]

Si am facut referire la aceasta tendinta maniaca a unor femei pentru a se întelege ca femeia are o tendinta spre a fi dominata, tendinta ce nu trebuie încurajata.

[vsovi]

În prealabil postat de Traditie

Nu am sustinut transformarea femeii ]n barbat din punct de vedere trupesc, deci nici la îmbracaminte, ci în spirit. Si nu atât sa devina barbat cât sa cuprinda modul de a fi asl barbatului, care e un mod deplin, independent.
(adica sa fie direct o femeie satanica asa independenta ca barbatul deplin ticaloshit in egoismul neascultarii sale)

A ramâne cu genul cu care te-ai nascut nu cred ca e o datorie. Femeia e lipsita de dinamism si asta înseamna si ca nu poate petrece în rugaciune neîncetata fiindca rugaciunea neîncetata presupune o renuntare la odihna. Deci cel putin din acestpunct de vedere, femeia trebuie sa devina dinamica, ceea ce e o caracteristica considerata masculina.

dinamismul, asta e ceva cuvant des folosit de mishcarea yoghina a misa...

astia dinamizeaza energiile...

poi mai dinamica decat femeia crede-ma ca nu e nimeni pe lume

iar caracteristica masculina e bolovaneala in sensul ca nimic nu-l urneshte din ale sale, din naravurile shi obijnuintzele sale...

dar sigur ca nu carnea shi sangele ci duhul deci nu caracteristicile ce vin din trup sunt importante deci nu te contrazic, ci duhovnicia ascultarii din om, aia a faptelor plinite la vremea cuvenita...

deci ca doi prieteni, camarazi nu e suficient in familie, ci trebuie sa ajunga sa fie ca doi duhovnici cu Har... altfel e inutila convietzuirea lor creshtina shi cununia lor binecuvantata... ca sa aiba shi copii duhovniceshti shi sa le lumineze faptele shi intzelepciunea shi cuvintele lor inaintea Domnului... :)

[Traditie]

În prealabil postat de vsovi

(adica sa fie direct o femeie satanica asa independenta ca barbatul deplin ticaloshit in egoismul neascultarii sale)

A ramâne cu genul cu care te-ai nascut nu cred ca e o datorie. Femeia e lipsita de dinamism si asta înseamna si ca nu poate petrece în rugaciune neîncetata fiindca rugaciunea neîncetata presupune o renuntare la odihna. Deci cel putin din acestpunct de vedere, femeia trebuie sa devina dinamica, ceea ce e o caracteristica considerata masculina.

dinamismul, asta e ceva cuvant des folosit de mishcarea yoghina a misa...

astia dinamizeaza energiile...

poi mai dinamica decat femeia crede-ma ca nu e nimeni pe lume

iar caracteristica masculina e bolovaneala in sensul ca nimic nu-l urneshte din ale sale, din naravurile shi obijnuintzele sale...

dar sigur ca nu carnea shi sangele ci duhul deci nu caracteristicile ce vin din trup sunt importante deci nu te contrazic, ci duhovnicia ascultarii din om, aia a faptelor plinite la vremea cuvenita...

deci ca doi prieteni, camarazi nu e suficient in familie, ci trebuie sa ajunga sa fie ca doi duhovnici cu Har... altfel e inutila convietzuirea lor creshtina shi cununia lor binecuvantata... ca sa aiba shi copii duhovniceshti shi sa le lumineze faptele shi intzelepciunea shi cuvintele lor inaintea Domnului... :)[/quote]



Nu m-am exprimat bine. Barbatul se raporteaza la existenta ca om, individ, ipostas. Femeia nu are aceasta deprindere fiindca de mica e privita ca un obiect fizic ("trebuie sa fie frumoasa, feminina") nu ca o persoana.




dinamismul, asta e ceva cuvant des folosit de mishcarea yoghina a misa...

Si dezbracarea mintii de concepte exista la budisti. Nu trebuie sa ne speriem de astfel de asemanari. (si nu înseamna cqa ce fac budistii e bine, e mai rau decât daca faceau nimic). Practic, femeia nu-si poate pazi mintea de raspândire fiindca are o tendinta care i se pare mai puternica decât ea spre confort. Nu are constiinta luptei, a luptatorului, asa cum are barbatul, constiinta care e folosita de unii ca sa se ciomageasca iar de asceti ca sa respinga patimile si raspândirea mintii. Unii Parinti spun ca iutimea (mânia, agresivitatea) e buna când e folosita în combaterea patimilor.