Deruta legat de stabilirea zilelor/serilor de post in sistem bisericesc v.laic

[zaharia_2009]

Probabil ca pina acum ti-ai format o parere despre subiectul pus in discutie si nu stiu daca ti-ar mai trebui ceva. Cu toate acestea eu iti spun si parerea mea, poate te vei folosi de ea cumva;deci nu sunt sustinatorul atitudini ,,magister dixit !"ci o spun doar informativ:
- biserica este o institutie care se integreaza in societatea si statul in care activeaza, adica nu este ceva inafara societatii umane. Pt. acest motiv si ea se supune regulilor generale de convietuire dintr-un stat sau chiar (dataorita acestei integrari)accepta si legile gresite(homosexualitate, etc)impuse de stat. Asa se explica acceptarea orei oficiale(de iarna sau de vara), a zilei oficiale(de la ora 00.00- 24.00),a anului calendaristic (ianuarie-decembrie)si a altora multe lucruri. Dar pe linga cele oficiale biserica are ,din traditie, si alte masuratori specifice ei : ziua liturgica(si nu cu alta denumire)care este de la apusul soarelui cind se savirseste vecernia(ora de apus variaza in cursul anului ! iar vecernia nu incepe in toata patriarhia la aceiasi ora... nici liturghia s.a.m.d.)si pina a doua zi la acelasi apus; anul bisericesc(care tine de la 01.09.2008 pina la 31.08.2009, altfel deci decit cel calendaristic oficial !) si implicit indictionul ,etc. ,etc....
- cea mai uzitata-oficiala- raportare la timp in BOR este cea generala acceptata in societatea civila iar cea pur bisericeasca este doar facultativa : specifica doar tipicului de tinere a slujbelor si nu de vietuire. Deci, strict la tinerea slujbelor !
- totusi, noi crestinii , putem sa ne alegem pt. noi insine ca ritm de vietuire numai bisericeasca(duhovniceasca)oricare din cele 2 variante desi cea mai frecventa,lesnicioasa si totusi comuna este cea din societatea civila. Adica, putem socoti ziua ca fiind de la orele 00.00-24.00 sau de la un apus la altul. Trebuie doar sa fim atenti ca alegerea o data facuta se pastreaza dumnezeiueste si nu sa fie alternativa : cind ne convine tinem ziua astronomica si cind nu ne mai convine o schimbam cu cea liturgica !De departe cea mai folosita tinere este cea astronomica : de la orele 00.00-24.00.
- cum postesc crestinii ? pt. cei ce se cred(sau vor sa fie) mai putini zelosi sunt cele doua zile din saptamina consacrate: miercurea si vinerea ... de la orele 00.00-24.00, cu regim de mincare normal unui post usor,ca numar de mese,ca si cantitate si si calitate.
Cei ce doresc sa fie mai zelosi si sunt mai rivnitori ,sunt adulti tineri si sanatosi atunci se poate apela la un post mai ascetic (ca sa zic asa) ,adica : in primul rind se introduce si ziua de luni ca zi de post (aceasta zi nu este specifica numai monahismului). Baza ei canonica este in cuvintele Mintuitorului atunci cind zice : ,,... daca aluatul vostru nu va fi diferit de cel al fariseilor(care si ei posteau doua zile pe saptamina: martea si joia) atunci zelul vostru este zadarnic !" nevointa de post de continua cu ajunarea(pina la o ora ce este dupa puterile fiecaruia : 12.00......17.00) dupa care urmeaza ,de regula ,o singura masa din legume fierte (DAR FARA ULEI)si/sau fructe sau cel mult 2 mese pt. cei care fac eforturi fizice mari. Daca suntem sanatosi, tineri si cu dragoste reala pt. Hristos asa se tine un post : fara ulei, cu mese putine ,cu ajunare si cu hrana fiarta. Postul inseamna infrinare... si pina acum am vorbit de postul de bucate dar el obligatoriu trebuie unit cu postul de pacate(ne ferim in toate zilelele de pacate dar in cele de post mai abitir ca oricind)!
Despre sex la crestinii ortodoxi : de obicei ,zilele consacrate sunt cele de marti si de joi de la orele 00.00-24.00,dar daca voiesti sa postesti si lunea atunci implicit si ziua de luni va fi tot de abstinenta. Pai zilele de abstinenta sunt recomandate ca fiind nartea si joia socotind ca se posteste si lunea (nu-i asa? ia sa ne gindim !).
Exista un topic despre ,,daca se poate face sex simbata si duminica"... si se ajunge la un moment dat la idea daca copii conceputi in zilele de post sau duminica sunt copii blestemati. Niste frati topicisti ,absolut varzariti in duh si minte afirma cu de la sine putere si fara un gram de raspundere ca toti copii conceputi oricind sunt binecuvintati de D.zeu pt. ca El este esenta dragostei,ne iubeste pe toti, el ne-a spus sa ne inmultin si sa crestem si ca in final nu se intimpla nimic . Eu sunt de parere ca cine are curaj sa incerce asta ... este doar treaba lui. De ce ? Pt. ca inafara de sfintele canoane mai exista carti peste tot despre : ,,mintuirea omului in cadrul casatoriei", ,,ridicarea casatoriei la rang de taina -A. Boca", cartile parintelui Paisie aghioritul, etc, etc,etc. Totusi, dupa o logica curenta : daca intro zi este zi de post sau o zi cu liturghie(duminica sau sarbatori bisericesti)deci cu infrinare si traire in duh pai atunci ce cauta trairea in trup,desfatarea trupeasca chiar si cu nevasta ta, cu a cui binecuvintare si ca infrinare si respect catre cine? Nu este deloc bine asa ceva ! Este de ferit mult de tot !

[sophia]

Multumesc zaharia. De acord cu tine. Exista deci doua variante de calcul al postului.
Cu o singura observatie: si tu faci parte din fractiunea care considera casatoria (relatiile din cadrul ei) un pacat, un lucru murdar.
Si mai rau, batjocoresti copiii. Rau si necrestinesc.
Nu mai comentez.
Este una din intrebarile fara raspuns in cadrul bisericii.

[costel]

Zaharia, stau si ma intreb ce s-ar intampla daca ai cunoaste ca tu ai fost conceput in zi de post? Cum te-ai privi tu stiind ca esti un om blestemat de Dumnezeu toata viata, pentru ceva ce nu-ti apartine? Nu cred ca ai mai face declaratii de acest gen, cu atata lejeritate. Sper sa nu te superi. Iar sfaturile date unora nu sunt valabile pentru toti. Nu toti suntem la acelasi nivel duhovnicesc. De aceea nu-i intamplator ca parintii in Pateric ofereau pentru eliberarea de o patima sfaturi diferite: unui ucenic ii spunea ceva, altuia chiar contrariul si amandoi daca implineau cuvantul acestuia se puteau elibera de patima respectiva.

Sofia, nu uita - Biserica are raspunsuri pentru toate problemele noastre.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de sophia

Multumesc zaharia. De acord cu tine. Exista deci doua variante de calcul al postului.
Cu o singura observatie: si tu faci parte din fractiunea care considera casatoria (relatiile din cadrul ei) un pacat, un lucru murdar.
Si mai rau, batjocoresti copiii. Rau si necrestinesc.
Nu mai comentez.
Este una din intrebarile fara raspuns in cadrul bisericii.

Mai sora, iarta-ma ,eu nu am stiut ca ai teologia si canoanele tale . Iarta-ma, iarta-ma mult de tot !
Dumnezeu sa te ierte si sa te binecuvinteze !

[zaharia_2009]

În prealabil postat de costel

Zaharia, stau si ma intreb ce s-ar intampla daca ai cunoaste ca tu ai fost conceput in zi de post? Cum te-ai privi tu stiind ca esti un om blestemat de Dumnezeu toata viata, pentru ceva ce nu-ti apartine? Nu cred ca ai mai face declaratii de acest gen, cu atata lejeritate. Sper sa nu te superi. Iar sfaturile date unora nu sunt valabile pentru toti. Nu toti suntem la acelasi nivel duhovnicesc. De aceea nu-i intamplator ca parintii in Pateric ofereau pentru eliberarea de o patima sfaturi diferite: unui ucenic ii spunea ceva, altuia chiar contrariul si amandoi daca implineau cuvantul acestuia se puteau elibera de patima respectiva.

Sofia, nu uita - Biserica are raspunsuri pentru toate problemele noastre.

Costele, mai Costele...ce spui dumneata ? pai nu:
Stim de la Hristos ca un om oricum patimeste din 3 cauze:
_ pt, pacatele parintilor(si strabunilor lui pina la a 7-9 generatie ,conform VT) sai;
_ pt. pacatele sale;
_ pt ca sa se vadeasca puterea lui D.zeu
Pai ai uitat asta ? Ia sa fi fratia ta cu dragoste multa si sa incerci si sa recitesti si sa iti aduci aminte !
Este f. adevarat ca nu toti suntem la acelasi nivel duhovnicesc ... dar nu numai din punctele tale de vedere !

Pai daca fratiile voastre spuneti ca zilele liturgice(in care se liturgiseste) si cele de post nu contraindica conceperea copiilor (dupa care smerenie sau piosenie ? dupa care evlavie hristica ? dupa care infricosare duhovniceasca ?) atunci sa recomandati voi o noua nevointa de post binecuvintata cu impreunare trupeasca... Pai nu ai auzit dumneata ca postul de bucate se uneste cu postul de pacate ? Daca nu postim si de pacate nu am tinut decit un regim alimentar ! Aaaaa.... ,dumneata nu sti cind impreunarea trupeasca este sau nu pacat !Mai fratilor, voi va dati seama ce spuneti ?
Parintii mei au avut una din marile griji ca sa nu ma conceapa in zi nebinecuvintata .
Daca totusi sunteti tari in parerile voastre si credeti cu tarie ceea ce spuneti ... si nici atunci sa nu indrazniti asa ceva caci minia lui D.zeu este tare greu de dus .Sa va fereasca D.zeu de o asemenea situatie. Aveti multa mindrie; nu uitati ca celor mindri D.zeu le sta impotriva iar pe cei smeriti mult ii sprijina ,spune proor. David. Si daca asa spune proor. David sa stiti ca asa si este ! Sa nu va indoiti o clipa ! Mindria ,da , se vede dar smerenia de ce o pititi ? Ca sa glumiti cu noi ? Nu este frumos!
Eu de fiecare data afirm ca-mi spun parerea ,nu oblig pe nimeni la nimic-nici nu as avea cum-si fac asemenea referire la nevoitori mai aspri ,cind este cazul !Ia reciteste fratia ta inca o data cum am formulat mai sus !... pai se poate ? nu scrie negru pe alb ?
Restul, mai mult de atit sa faceti fratiile voastre cum o-ti crede de cuviinta si pe mine ma iertati !

[zaharia_2009]

În prealabil postat de sophia

Multumesc zaharia. De acord cu tine. Exista deci doua variante de calcul al postului.
Cu o singura observatie: si tu faci parte din fractiunea care considera casatoria (relatiile din cadrul ei) un pacat, un lucru murdar.
Si mai rau, batjocoresti copiii. Rau si necrestinesc.
Nu mai comentez.
Este una din intrebarile fara raspuns in cadrul bisericii.

Sora Sophia, te rog sa ma ierti inca o data ; am gresit mult cu dumneata !
Eu am pornit din prima de la o vorba ,,adinca" a batrinului Cleopa care spunea : ,, mai ,sa stiti ca numele nu sta de geaba pe om !" Asa s-a intimplat ca in momentul in care am vazut numele sub care apari pe tpoic, pseudonimul desigur, am si crezut asa, intro oarecare masura ca si ai legatura cu intelepciunea (numele si pseudonimele nu sunt puse la intimplare ! exista si o lucrare despre nume si senificatia lor aflata deja la a II-a editie). Dar din intimplare am dat peste topicul deschis de tine in care te adresai preotilor si mai ales profesorilor de religie . Din acesta m-am lamurit complet ce nivel de informare ai ! Totusi ,eu cred ca ar fi potrivit daca ai putea sa :
- (nici) sa nu mai indrasnesti sa spui vreo data ca biserica nu are raspunsuri pt. te miri ce . Aceasta afirmatie tradeaza multa ignoranta ... si si mai multe altele .Risti astfel sa te pui intro postura delicata; mai bine evita chiar daca ai nervi !Atitea raspunsuri are biserica la toate problemele vietii omului incit nici nu ai timp dumneata intro viata ca sa le epuizezi ! Si asta nu pt. ca asa vreau eu ci pt. ca toti sfintii parinti au avut grija sa lase urmasilor ortodoxi invataturi despre cum sa inteleaga viata si cum sa o traiasca .
- in al doilea rind degeaba tot cugeti dumneata la dumnezeire daca nu si implinesti poruncile canonice ...pe care se vede ca nu prea le sti de loc. Sa nu uiti ca Sf. ap. Iacov,ruda domnului, a spus intr-o epistola de a sa ca : ,,... credinta fara fapte moarta este ... ca si faptele fara credinta !" Sa incepi si sa traiesti lucrul acesta si sa nu te mai desparti de el toata viata... daca-L iubesti pe Hristos !
- este bun netul si si topicul dar sa nu uiti ca literatura (sau cum segalnic spunea Ory : ,,leteratura")fluviu , cea de care ai multa nevoie , pt. ca tu te-ei marturisit asa si eu intaresc spusele tale, nu pe net o gasesti ci in biblioteci si librarii . Este timpul sa cauti si sa incepi sa citesti mult si cu mare atentie mergind cu neintelegerile mai intii la duhovnic si nu la net .
- deobicei vezi ca aici pe net mai aprins sau mai molcom polemizam ca de, unitatea si lupta contrariilor duce la folos. Nu are rost sa zicem ca nu avem dragoste unul pt. altul ca ar fi o minciuna dar nu este cazul de prea multa pt. ca sunteti in greseala : ce...la scoala,de exemplu, cind nu inveti si nu-ti faci treaba profesorul ar trebui sa faca dragoste prosteasca si sa-ti dea nota 10? pai unde am ajunge. La serviciu cind intirzii repetat sau nu-ti faci treaba seful face dragoste prosteasca si te recompenseaza ? pai cum ar aparea asta ? Si exemplele pot continua aproape de infinit de dragoste prosteasca sau de fatarnica care nu-si are locul . Sa avem mare grija cu sentimentele crestine si sa facem uz de ele numai acolo unde este locul si timpul lor .Altfel riscam sa ne dam mai cumsecade decit sfintii si nu este bine de loc !

Pt. toate aceste motive sa sti ca imi retrag scuzele catre tine (necunoscind de la inceput motivul comportamentului tau ,,special" fata de mine) spunindu-ti ca ti le astept pe ale tale ! Nu este insa ceva obligatoriu ,este doar la dragostea fratiei tale !

[sophia]

@Zaharia_2009
1. Userul nu l-am pus ca sa ma laud cu intelepciunea. Este ceva mai de suflet si legat si de Sf. Sofia cu cele trei fiice ale ei.
2. Am spus de cand am venit pe acest forum ca eu stiu putine in ale bisericii.
Am doar un preot f.ocupat si pe care deci nu-l pot intreba.
Caut prin carti, caut pe net. Intreb si aici. Am crezut ca aici intra si teologi (preoti, profesori, studenti la teologie, chiar calugari) care raspund, dar din pacate f. rar intra doar Geo Nektarios (viitor preot am inteles).
Este pacat. In rest fiecare vine cu ceea ce stie si ceea ce a inteles el/ea.
Oi mai vedea ce mai gasesc in librari din ceea ce mi-a fost recomandat aici.
Din pacate, am mai spus, eu nu inteleg prea mult din materialele si cartile religioase. Este multa vorbarie filozofica. Rar cate una care sa vorbeasca clar si concret la subiect.
3. Te contrazic, biserica nu are raspuns la multe. Sau putina lume stie si nu am aflat noi. Si aici in forum inca umblam in ceata. De aceea si confuziile si contradictiile.
Ca dovada aceasta discutie cu zilele de post. Unul spune intr-un fel, altul in alt fel. Ti se pare corect ca unul tine post dupa vecernii, si altul dupa ziua calendaristica? Mie nu. Daca este regula, sa fie una singura.
4. Nimeni nu poate sa ne dea lectii despre cum sa inteleg si sa traim credinta. Da, despre continutul credintei, ni se spune. In rest credinta este un lucru de suflet, de traire a fiecaruia. Fiecare o poate percepe si tari in altfel.
Fiecare are lupta si neputinta lui, limitele lui in credinta. Unul se duce si in pustie, altul poate mai putin.
nu trebuie sa judecam pe nimeni dupa putinta lui si mi se pare ca scrie asta undeva clar, in scripturi.
5. Eu nu pot sa pricep si de aici toata discutia si framantarea, anumite lucruri. Nu pot si gata, mi se pare absurd. Unul din ele este legat de post, mai ales de cel trupesc. De ce sa fie pacat, cand casatoria este o taina si o primim in b iserica, de la Dumnezeu?
Voi care spuneti ca nu avem voie sa fim cu sotul/sotia in anumite zile, de faqpt asta sustineti: ca este pacat, murdar si mai cum vreti sa-i spuneti. Altfel n-ar fi interzis si supus postului.
Incerc sa inteleg de ce altfel sa nu fie voie nici macar duminica seara, dupa Sf. Liturghie, sau sambata. Astea doua zile de fapt nici nu sunt de post.
De ce suntem pacatosi si ne-curati noi cei casatoriti? La fel si femeile.
Tu poti sa-mi spui?
De ce ne urati?
De ce ne batjocoriti si pe noi si pe copiii nostri si ne minimizati credinta pentru asta?
Te intreb si pe tine Zaharia. De ce? Tu esti casatorit? te simti murdar, sau pacatos cand traiesti cu sotia ta?
Exact in felul asta ma faceti sa ma simt si voi si par. Cleopa. Sunt alti teologi, chiar calugari care nu gandesc chiar asa. Nu judeca si nu arata cu degetul.
6. Spunand ceea ce ai spus despre copiii conceputi in post lovesti in multa lume (eu inlcusiv) care este conceputa in perioada de post, generatii intregi. Este necrestineste acest lucru.
Daca tu vrei, iti cer scuze ca sunt dura. Nu-ti cer sa-ti cer scuze fata de mine, desi ma doare judecata ta.
Si sa mai stii ca Dumnezeu da copiii atunci cand vrea EL si considera, indiferent ca este post sau nu. Si daca nu vrea, nu-i da niciodata. Se face oricum numai dupa voia SA, orice am face noi.
Eu am incheiat subiectul. Am aflat partial raspunsul la intrebarea mea.

Inca o data: sunt dura, suparata, nelamurita, ratacita in credinta, dar ne-credincioasa nu. Imi cer scuze celor care ma pot intelege.

[cristiboss56]

În prealabil postat de sophia

@Zaharia_2009
1. Userul nu l-am pus ca sa ma laud cu intelepciunea. Este ceva mai de suflet si legat si de Sf. Sofia cu cele trei fiice ale ei.
2. Am spus de cand am venit pe acest forum ca eu stiu putine in ale bisericii.
Am doar un preot f.ocupat si pe care deci nu-l pot intreba.
Caut prin carti, caut pe net. Intreb si aici. Am crezut ca aici intra si teologi (preoti, profesori, studenti la teologie, chiar calugari) care raspund, dar din pacate f. rar intra doar Geo Nektarios (viitor preot am inteles).
Este pacat. In rest fiecare vine cu ceea ce stie si ceea ce a inteles el/ea.
Oi mai vedea ce mai gasesc in librari din ceea ce mi-a fost recomandat aici.
Din pacate, am mai spus, eu nu inteleg prea mult din materialele si cartile religioase. Este multa vorbarie filozofica. Rar cate una care sa vorbeasca clar si concret la subiect.
3. Te contrazic, biserica nu are raspuns la multe. Sau putina lume stie si nu am aflat noi. Si aici in forum inca umblam in ceata. De aceea si confuziile si contradictiile.
Ca dovada aceasta discutie cu zilele de post. Unul spune intr-un fel, altul in alt fel. Ti se pare corect ca unul tine post dupa vecernii, si altul dupa ziua calendaristica? Mie nu. Daca este regula, sa fie una singura.
4. Nimeni nu poate sa ne dea lectii despre cum sa inteleg si sa traim credinta. Da, despre continutul credintei, ni se spune. In rest credinta este un lucru de suflet, de traire a fiecaruia. Fiecare o poate percepe si tari in altfel.
Fiecare are lupta si neputinta lui, limitele lui in credinta. Unul se duce si in pustie, altul poate mai putin.
nu trebuie sa judecam pe nimeni dupa putinta lui si mi se pare ca scrie asta undeva clar, in scripturi.
5. Eu nu pot sa pricep si de aici toata discutia si framantarea, anumite lucruri. Nu pot si gata, mi se pare absurd. Unul din ele este legat de post, mai ales de cel trupesc. De ce sa fie pacat, cand casatoria este o taina si o primim in b iserica, de la Dumnezeu?
Voi care spuneti ca nu avem voie sa fim cu sotul/sotia in anumite zile, de faqpt asta sustineti: ca este pacat, murdar si mai cum vreti sa-i spuneti. Altfel n-ar fi interzis si supus postului.
Incerc sa inteleg de ce altfel sa nu fie voie nici macar duminica seara, dupa Sf. Liturghie, sau sambata. Astea doua zile de fapt nici nu sunt de post.
De ce suntem pacatosi si ne-curati noi cei casatoriti? La fel si femeile.
Tu poti sa-mi spui?
De ce ne urati?
De ce ne batjocoriti si pe noi si pe copiii nostri si ne minimizati credinta pentru asta?
Te intreb si pe tine Zaharia. De ce? Tu esti casatorit? te simti murdar, sau pacatos cand traiesti cu sotia ta?
Exact in felul asta ma faceti sa ma simt si voi si par. Cleopa. Sunt alti teologi, chiar calugari care nu gandesc chiar asa. Nu judeca si nu arata cu degetul.
6. Spunand ceea ce ai spus despre copiii conceputi in post lovesti in multa lume (eu inlcusiv) care este conceputa in perioada de post, generatii intregi. Este necrestineste acest lucru.
Daca tu vrei, iti cer scuze ca sunt dura. Nu-ti cer sa-ti cer scuze fata de mine, desi ma doare judecata ta.
Si sa mai stii ca Dumnezeu da copiii atunci cand vrea EL si considera, indiferent ca este post sau nu. Si daca nu vrea, nu-i da niciodata. Se face oricum numai dupa voia SA, orice am face noi.
Eu am incheiat subiectul. Am aflat partial raspunsul la intrebarea mea.

Inca o data: sunt dura, suparata, nelamurita, ratacita in credinta, dar ne-credincioasa nu. Imi cer scuze celor care ma pot intelege.

Singura problemă a ta la ora actuală, este că-ţi plac cei ce gândesc si vorbesc ca tine , în rest toţi îţi sunt de neânţeles şi de neacceptat, dar din păcate dragă Sofia, cei ce gândesc şi vorbesc ca tine sunt extrem de puţini şi majoritatea în rătăcire ca tine. Ştiu că adevărul doare , dar ţi-am mai spus, de linguşeli nu ai nevoie şi nu - ţi sunt de folos. Citeşte odată OMULE ce ţi se spune şi nu te rătăci Non-Stop în întrebări ! De ce , de ce , de ce, de ce , de ce, de ce . . . . . . . . . . . .DE CE ? Nu depăşeşti faza asta ! De ce ? Refuzi Invăţăturile Sf. Părinţi . Citeşti aiurea din cele lăsate de ei . Citeşti pe sărite şi doar ce-ţi convine. Nemulţumirea sălăşuieşte în sufletul şi mintea ta prin neştiinţa şi ignoranţa de care dai dovadă. Refuzi sursele adevărate , aştepţi doar confirmări la rătăcirile tale. Nu vei ajunge nicăieri astfel , nici în credinţă şi nici în viaţa de zi cu zi .

[zaharia_2009]

Ti-am citit postare si am incercat sentimente amare. Orice om care se gaseste in mintile sale si maturizat poate vedea si imtelege tipul de probleme pe care tu cu dureroasa dreptate le ridici.
Problemele puse de tine sunt dintre cele mai serioase si grave din toate punctele de vedere :
_ atit din punctul de vedere al nostru , al userilor, prin care ne tradam bagajul de cunostiinte, volumul si temeinicia lor, nivelul practicii morale, nivelul de traire al ortodoxiei,identitatea credintei pe care am reusit sa o pricepem din tot ce se misca in jurul nostru(familie, scoala, biserica,duhovnici,apropiati etc)si nu in ultimul rind ce si cum marturisim din ceea ce am inteles ! Unii dintre noi chiar au aiureala sa creada ca ceea ce facem noi aici,in viteza, este o grozava ,,socializare" neputind-o deosebi de multe ori de vorbaria fara fond si de inducerea in eroare clara.
- din punctul de vedere al administratorului care poate intelege astfel ce rol joaca de fapt acest forum . Este ceea ce si-a propus cu el, ajunge la performantele scontate? Tinde sa devieze spre altceva? Necesita sa intreprinda ceva masuri corective ? Sau totul este bine si poate merge inainte tot asa,reglindu-se oarecum din mers !
- din punctul tau de vedere,care prin felul propriu psihoemotional,instructia ta, seriozitate si profunzimea educatiei primite ,zestrea de credinta preluata din famila parintilor si a bunicilor,nivelul de maturitate atins,propria ta contributie culturala la desavirsirea personalitatii tale,echilibrul psiho-socio-emotional de vietuire in propria ta familie... arata pozitia (dorinta intima,disponibilitatea si nevoia ardenta) si posibilitatile de a vietui ortodox. Cel mai greu este sa vietuiesti si aici ne impotmolim cei mai multi dar tu ridici si problema posibilitatilor de informare tagaduind autori consacrati (ca sa ma exprim lumeste),desconsiderind sf. canoane dupa care se conduce intreaga biserica ortodoxa si primind doar favorabile aprecierilor altora aflati tot in stadiul tau !
La fiecare dintre problemele ridicate este mult si serios de vorbit ,de explicat si de luat in consideratie cu toata seriozitatea. Dar lucrul acesta ar depasi cu mult posibilitatile acestui forum si interesul lui real(sau practic !). Credinta a trecut in cele 2 milenii prin numeroase perioade de prigoana(nu numai cea comunista in care ai fost tu conceputa)in care au existat atit oameni care nu au renuntat la credinta(fie pe fata ,ajungind de regula sfinti, fie in ascuns) dar si altii care fie au balmajit-o fie au renuntat la ea complet pt. alte idealuri ieftine si lumesti. Fiecare are libertatea sa faca ce vrea dar Hristos este D.zeu viu si adevarat indiferent ca noi vrem sau nu asta. Din exemplul tau dar si din cele raspunse mai sus fratelui ,,Costel" reiese cit de importante sunt pacatele parintilor nostrii asupra mai multor generatii viitoare... fie ca acceptam sau nu. Hristos nu are nevoie de noi ,dar noi de el ...da, da, da !O spune El insusi la ev. Ioan ,cap XV :,... nimic nu puteti fara mine !"

Vorbesc deosebit de sincer,problemele pe care le-ai pus-dupa parerea mea- sunt cele mai semnificative dintre toate puse de cineva pe forum iar pt. aceasta contributie sincera si nevinovata la ,,viata " forumului te putem considera regina neincoronata a lui. Ma despart de tine trist...pt. ca ai scos la iveala o realitate pe care o credeam doar teoretica. Vai, cite lipsuri am !

Dumnezeu sa te ierte si sa te aibe in paza si aparare !!!

[sophia]

@ Cristiboss - nu stiu ce vrei de fapt de la mine. Am scris pe larg la rubrica "Forumul nostru". Iau o pauza de forum, nu gasesc aici ceea ce caut (adica Oameni). Ma doare ceea ce-mi scrieti voi. Nu asta este ortodoxia adevarata.
Cred ca va inselati amarnic. Si da Cristi, credinta mai inseamana si omenie, blandete, mangaiere si moderatie.

@Zaharia - n-am inteles acest mesaj al tau. Dar mi-a placut cum ai scris. Am mai scris pe larg la rubrica "Forumul nostru" si pentru tine. Ma retrag o vreme si sunt derutata si trista. Nu-mi place cum se discuta aici.