Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 26.11.2012, 13:12:41
MihaiG MihaiG is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.04.2012
Locație: Timișoara
Religia: Catolic
Mesaje: 1.244
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul

Eu am impresia ca faci jalnica confuzie intre Teoria Big-Bang si Teoria corzilor.
Nici măcar; confuzia o face între teoria Big-Bang-ului și una dintre variantele teoriei stringurilor: http://en.wikipedia.org/wiki/M-theory
  #22  
Vechi 26.11.2012, 13:13:18
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.221
Implicit

Citat:
În prealabil postat de neica_nimeni_altul Vezi mesajul
AlinB, nu te mai chinui sa pui intrebari, mai bine citeste cu atentie ce am postat ...

Vezi si explicatia de aici, poate-ti foloseste la ceva, te avertizez ca ai de citit cam 2 minute si e posibil sa nu intelegi mare lucru ...
Desigur, cand o dam in bara, nu suntem noi de vina ci celalalt care n-a citit cum trebuie.

Deci, ca sa recapitulez, poti raspunde la cateva intrebari simple?

1. Cum se cheama de fapt "teoria reformulata a Big-Bang -ului"? (denumirea stiintifica) si care e legatura cu Big-Bang -ul?

2. Care e legatura dintre modelul cosmologic a lui E.P.Tryon si Big-Bang?
Din care parte a teoriei lui se ajunge la chestiunea cu "sansele una din doua"?

Last edited by AlinB; 26.11.2012 at 13:17:57.
  #23  
Vechi 26.11.2012, 13:14:38
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.221
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MihaiG Vezi mesajul
Nici măcar; confuzia o face între teoria Big-Bang-ului și una dintre variantele teoriei stringurilor: http://en.wikipedia.org/wiki/M-theory
Cica n-ar fi chiar o alternativa ci o extensie :)

Dar nu asta conteza, asteptam sa ne lamureasca expertul in Electro si Tele cum s-a produs confuzia din articol de care si un avocat poate sa-si dea seama daca se oboseste sa informeze nitel pe google. :)

Last edited by AlinB; 26.11.2012 at 13:17:13.
  #24  
Vechi 26.11.2012, 13:21:08
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.221
Implicit

Citat:
În prealabil postat de neica_nimeni_altul Vezi mesajul
Citat:
DESPRE BIG BANG, TEORII, FAPTE ȘI FALSURI ȘTIINȚIFICE
(text prelucrat de consiliul de redacție hexaimeron.ro)
Astia de la Hexaimeron au deseori obiceiul sa "preia" texte fara sa enunte sursa?

Cum era aia cu "Sa nu furi"?
  #25  
Vechi 26.11.2012, 13:22:14
MihaiG MihaiG is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.04.2012
Locație: Timișoara
Religia: Catolic
Mesaje: 1.244
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Cica n-ar fi chiar o alternativa ci o extensie :)
Domu doctor, când vine vorba de teorii supersimetrice în unsprece dimensiuni, trebe musai o minte de avocat ca să priceapă că între alternativă, extensie, variantă și bulibășeală se pot ușor trasa stringuri egalizatoare :)

Pe de altă parte, aș fi și eu curios să văd ce credențiale academice are neica nimeni.
  #26  
Vechi 26.11.2012, 13:32:50
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.221
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MihaiG Vezi mesajul
Pe de altă parte, aș fi și eu curios să văd ce credențiale academice are neica nimeni.
Electro si tele, dar nu i-as lua-o in nume de rau pentru asta ci pentru ca nu se oboseste sa verifice bulibaselile care le promoveza.

Adica, regretabil, traieste cu impresia ca va aduce mai multe suflete la Hristos prin talmes-balmesul de fizica care il oferta celor si mai ignoranti ca el la capitolul asta (si nu doar asta din pacate) decat printr-o traire spirituala autentica.

Este eroarea neoprotestanta - si ei au crezut ca societatea se indeparteaza de credinta din cauza manipularii stiintei de catre atei si nu si-au dat seama ca adevarata cauza este faptul ca propria lor viata spirituala este rupta de crestinismul autentic.

Last edited by AlinB; 26.11.2012 at 13:36:35.
  #27  
Vechi 26.11.2012, 14:02:27
neica_nimeni_altul's Avatar
neica_nimeni_altul neica_nimeni_altul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 506
Thumbs down

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Electro si tele, dar nu i-as lua-o in nume de rau pentru asta ci pentru ca nu se oboseste sa verifice bulibaselile care le promoveza. Adica, regretabil, traieste cu impresia ca va aduce mai multe suflete la Hristos prin talmes-balmesul de fizica care il oferta celor si mai ignoranti ca el la capitolul asta (si nu doar asta din pacate) decat printr-o traire spirituala autentica.
AlinB, nu persoana mea este in discutie, ai observat la ce se refera subiectul ?
Daca pentru tine Stephen Hawking si Brian Greene nu reprezinta nimic, e clar ca eu cu atat mai putin, a nu se intelege ca ma compar cumva cu acestia.

Atacul la persoana nu rezolva subiectul, abordeaza si tu alta tactica.
  #28  
Vechi 26.11.2012, 15:13:46
neica_nimeni_altul's Avatar
neica_nimeni_altul neica_nimeni_altul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 506
Talking Teoria M este ultima teorie in domeniu

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Cica n-ar fi chiar o alternativa ci o extensie :)
Dar nu asta conteza, asteptam sa ne lamureasca expertul in Electro si Tele cum s-a produs confuzia din articol de care si un avocat poate sa-si dea seama daca se oboseste sa informeze nitel pe google. :)
Teoria Big-Bang si teoria M desi aparent sunt doua teorii care explica "functionarea" Universului, nu sunt acelasi lucru. Teoria M este ultima teorie stiintifica in domeniu, ea anuland practic vechea teorie Big-Bang; teoria M explica nu doar modul cum "functioneza" Universul, dar si singularitatea ce a precedat Big-Bang-ul, excluzand definitiv notiunea de Dumnezeu ca factor care ar fi stat la crearea "singularitatii" dinainte de Big-Bang, aceasta singularitate, in acceptiunea noii teorii M, fiind de fapt rezultatul ciocnirii a doua universuri paralele preexistente, intr-un spatiu cu 10+1 dimensiuni.

sa recitim cu mare atentie acest pasaj:

Stephen Hawking, savantul care a revolutionat fizica secolului XX, a inchis usa modelului expansionist: “Noul model expansionist (teoria Big-Bang) a avut tentativa de a explica de ce universul este cel pe care noi cunoastem. Parerea mea este ca noul model expansionist (teoria Big-Bang) este mort ca teorie stiintifica, desi numerosi oameni (inclusiv AlinB) par sa nu fi auzit de acest lucru, continuand sa publice despre acest subiect ca si cum ar fi viabil.” - Stephen W. Hawking, “Une breve histoire du temps”

aviz amatorilor Eugen7 Gantolea, AlinB, MihaiG si altii ca ei ... va recomand sa depasiti wikipedia ca sursa/nivel de informare

Last edited by neica_nimeni_altul; 26.11.2012 at 15:19:42.
  #29  
Vechi 26.11.2012, 15:29:34
neica_nimeni2's Avatar
neica_nimeni2 neica_nimeni2 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 20.11.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 19
Post Teoria big-bangului este o teorie atee

Apariția acestei teorii a provocat, așa cum era de așteptat, controverse și dezbateri și în lumea "reală", nu doar pe forumuri, datorită coliziunii cu filosofia și teologia. Una dintre acestea:

http://www.semneletimpului.ro/stires...CERN-7767.html

"Big Bang-ul și religia, în centrul unei dezbateri CERN

Câțiva dintre cei mai cunoscuți oameni de știință ai Europei au dat startul unei dezbateri cu tentă filosofică și religioasă privind originea tuturor lucrurilor, a anunțat BBC.

"Originea" implică obligatoriu și cauza.

http://www.crestinortodox.ro/sanatat...lui-72613.html

Adrian Lemeni "Cosmologia actuala pune in discutie problema inceputului si sfarsitului lumii...

Ideea inceputului universului apare cam cu 15 ani inainte de existenta notiunii de univers in expansiune. A fost introdusa de Arthur Eddington, bazata pe teoria gravitatiei a lui Einstein si confirmata experimental de Erwin Hubble. Eddington scria ca ideea inceputului si sfarsitului universului interfereaza cu credinta religioasa si isi manifesta nedumerirea fata de unele cercuri religioase care nu sunt de aceeasi parere.

Problema originii lumii si cea a sfarsitului timpului sunt vechi in conceptia filosofica a omenirii. Problema cosmogonica a framantat mereu spiritul umanitatii, dar noutatea adusa de cosmologia contemporana este ca orizontul cosmogonic este transferat in domeniul stiintei."

"Couderc spunea ca s-a ajuns in secolul XX la situatia in care vrand-nevrand astronomul face simultan cosmologie si cosmogonie. Ambartumian recunostea: "Problema cosmogonica este problema fundamenatla a astronomiei si a astrofizicii. Orice problema particulara, dar care prin implicatiile ei atinge principiile, va capata deci in mod inevitabil un sens cosmogonic chiar in cursul solutionarii ei".

http://www.ziarullumina.ro/articol.p...le%20ortodoxe?

Ioan: „ Acum, analizați mai amănunțit teoria Big Bang-ului și veți observa că susține existența materiei de la sine, fără intervenția vreunui creator. Pe de altă parte, exista f. multe studii științifice competente privitoare la această teorie, care dovedesc faptul că nu corespunde defel realității. Vă recomand, în acest sens, cartea părintelui Serafim Rose, Cartea Facerii, Crearea lumii și omul începuturilor», și cartea Oanei Iftime, Introducere în antievoluționismul științific»“. Autoarea este asistent universitar la facultatea de Biologie din București...

Diac. Sorin Mihalache: „Teoria în sine nici nu argumentează existența lui Dumnezeu, dar nici nu demonstrează că El nu există. Vă recomand un curs de cosmologie de specialitate (desigur) și veți vedea că acesta nu face nici o referire la Dumnezeu, nici într-un sens nici într-altul."

Dacă este așa, ea rămâne o teorie a-tee, fără Dumnezeu, Îl ignoră total pe Creator, vorbind numai despre creație. Acest lucru o face foarte potrivită în mediile ateiste materialiste după cum a arătat și părintele ei, G. Lemaître: "Lemaitre, fiind primul autor stiintific care promovand o cosmogonie ce presupune o singularitate initiala, a pastrat mult timp tacerea fata de tema identificarii atomului primitiv cu primul stadiu al creatiei.

Cand a rupt tacerea fata de acest subiect, el a declarat, vorbind de teoria sa ca: "este in intregime straina oricarei probleme metafizice sau religioase, ca ea ii lasa materialistului libertatea de a nega orice fiinta transcendenta si ca pentru credincios, ea exclude orice incercare de familiaritate cu Dumnezeu..."

Și: "In 1951, when Pope Pius XII tried to use his theory as a justification for Creationism, Lemaitre resented. While a devoted Roman Catholic, he was against mixing science with religion.[17]
http://en.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre
  #30  
Vechi 26.11.2012, 16:20:44
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.543
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de neica_nimeni2 Vezi mesajul
Apariția acestei teorii a provocat, așa cum era de așteptat, controverse și dezbateri și în lumea "reală", nu doar pe forumuri, datorită coliziunii cu filosofia și teologia. Una dintre acestea:

http://www.semneletimpului.ro/stires...CERN-7767.html

"Big Bang-ul și religia, în centrul unei dezbateri CERN

Câțiva dintre cei mai cunoscuți oameni de știință ai Europei au dat startul unei dezbateri cu tentă filosofică și religioasă privind originea tuturor lucrurilor, a anunțat BBC.

"Originea" implică obligatoriu și cauza.

http://www.crestinortodox.ro/sanatat...lui-72613.html

Adrian Lemeni "Cosmologia actuala pune in discutie problema inceputului si sfarsitului lumii...

Ideea inceputului universului apare cam cu 15 ani inainte de existenta notiunii de univers in expansiune. A fost introdusa de Arthur Eddington, bazata pe teoria gravitatiei a lui Einstein si confirmata experimental de Erwin Hubble. Eddington scria ca ideea inceputului si sfarsitului universului interfereaza cu credinta religioasa si isi manifesta nedumerirea fata de unele cercuri religioase care nu sunt de aceeasi parere.

Problema originii lumii si cea a sfarsitului timpului sunt vechi in conceptia filosofica a omenirii. Problema cosmogonica a framantat mereu spiritul umanitatii, dar noutatea adusa de cosmologia contemporana este ca orizontul cosmogonic este transferat in domeniul stiintei."

"Couderc spunea ca s-a ajuns in secolul XX la situatia in care vrand-nevrand astronomul face simultan cosmologie si cosmogonie. Ambartumian recunostea: "Problema cosmogonica este problema fundamenatla a astronomiei si a astrofizicii. Orice problema particulara, dar care prin implicatiile ei atinge principiile, va capata deci in mod inevitabil un sens cosmogonic chiar in cursul solutionarii ei".

http://www.ziarullumina.ro/articol.p...le%20ortodoxe?

Ioan: „ Acum, analizați mai amănunțit teoria Big Bang-ului și veți observa că susține existența materiei de la sine, fără intervenția vreunui creator. Pe de altă parte, exista f. multe studii științifice competente privitoare la această teorie, care dovedesc faptul că nu corespunde defel realității. Vă recomand, în acest sens, cartea părintelui Serafim Rose, Cartea Facerii, Crearea lumii și omul începuturilor», și cartea Oanei Iftime, Introducere în antievoluționismul științific»“. Autoarea este asistent universitar la facultatea de Biologie din București...

Diac. Sorin Mihalache: „Teoria în sine nici nu argumentează existența lui Dumnezeu, dar nici nu demonstrează că El nu există. Vă recomand un curs de cosmologie de specialitate (desigur) și veți vedea că acesta nu face nici o referire la Dumnezeu, nici într-un sens nici într-altul."

Dacă este așa, ea rămâne o teorie a-tee, fără Dumnezeu, Îl ignoră total pe Creator, vorbind numai despre creație. Acest lucru o face foarte potrivită în mediile ateiste materialiste după cum a arătat și părintele ei, G. Lemaître: "Lemaitre, fiind primul autor stiintific care promovand o cosmogonie ce presupune o singularitate initiala, a pastrat mult timp tacerea fata de tema identificarii atomului primitiv cu primul stadiu al creatiei.

Cand a rupt tacerea fata de acest subiect, el a declarat, vorbind de teoria sa ca: "este in intregime straina oricarei probleme metafizice sau religioase, ca ea ii lasa materialistului libertatea de a nega orice fiinta transcendenta si ca pentru credincios, ea exclude orice incercare de familiaritate cu Dumnezeu..."

Și: "In 1951, when Pope Pius XII tried to use his theory as a justification for Creationism, Lemaitre resented. While a devoted Roman Catholic, he was against mixing science with religion.[17]
http://en.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre
deci in cateva cuvinte, oamenii au fost preocupati mereu de inceputul si sfarsitul lumii(fie el Pamantul, sau Universul). Si teoriile stiintifice sunt neutre fata de religie, ceea ce nu vad care e problema, ca in mare parte sunt formule, nu carti telogice. E o diferenta intre a analiza cum merge o masina, si cine a facut-o.
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.
Subiect închis

Tags
big-bang, dumnezeu, evoluționism teist, facere, geocentrism

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
CREATIE sau EVOLUTIE? C.tin Teologie si Stiinta 550 30.09.2017 17:36:17
Bang-bang, o membra a forumului devine catolica Noesisaa Biserica Romano-Catolica 393 08.05.2011 21:06:25
Papa: Dumnezeu s-a aflat in spain spatele Big Bang. Universul n-a aparut intamplator. Eugen7 Teologie si Stiinta 15 09.01.2011 17:42:36
creatie sau evolutionism? codana Generalitati 11 15.09.2010 19:10:27
Teoria evolutiei vs Dumnezeu seby_din_brasov Generalitati 2 19.02.2009 20:42:45