Despre cinstirea Maicii Domnului

[ioanna]

Sectarul:Din cele arătate până aici, s-ar putea crede că Fecioara Maria, Maica lui Iisus Hristos, a rămas pururea fecioară şi nu a mai avut alţi copii în afară de Iisus, dacă nu ar fi scris în Sfânta Scriptură că Iosif n-a cunoscut-o pe ea, numai până ce a născut pe Cel întâi Născut, pe Iisus Hristos, lăsând astfel a se înţelege că apoi ea ar fi putut avea şi alţi copii.

Preotul: Sfânta Scriptură zice într-adevăr: Şi n-a cunoscut-o pe ea până când a născut pe Fiul său Cel Unul Născut, Căruia I-a pus numele Iisus (Matei 1, 25); dar luaţi aminte şi înţelegeţi că, în Sfânta Scriptură, expresia până când înseamnă veşnicie. Căci zice Domnul: Iată, Eu sunt cu voi în toate zilele, până la sfârşitul veacului (Matei 28, 20). Oare aceasta înseamnă că se va despărţi de noi după sfârşitul veacului acestuia? Oare nu zice dumnezeiescul Apostol Pavel: Şi astfel (după obşteasca înviere) pururea vom fi cu Domnul (I Tes. 4, 17)?

Iar în alt loc al Sfintei Scripturi este scris: Zis-a Domnul Domnului meu: şezi de-a dreapta Mea până ce voi pune pe vrăjmaşii Tăi aşternut picioarelor Tale (Ps. 109, 1). Oare aceasta înseamnă că după aceea Mântuitorul nostru Iisus Hristos nu va şedea de-a dreapta Tatălui spre a împărăţi cu El peste toate veacurile, ştiind bine că împărăţia Lui nu va avea sfârşit (Luca 1, 35)?Iar dacă în alt loc al Sfintei Scripturi se zice că Noe a dat drumul corbului din corabie spre a vedea dacă a scăzut apa, şi zburând corbul nu s-a mai întors până când s-a uscat apa pe pământ (Fac. 8, 7), aceasta înseamnă că s-a mai întors la corabie vreodată?

Iarăşi se arată în dumnezeiasca Scriptură că Micol, fata lui Saul (soţia lui David), nu a născut fiu până în ziua în care a murit (II Regi 6, 23). Oare înseamnă că a mai născut fii după ce a murit, pentru că se zice până când ? Aşadar deschide ochii minţii asupra acestor trei mărturii, alese din multe altele ale Sfintei Scripturi, şi înţelege că cuvântul până când în Sfânta Scriptură înseamnă veşnic şi, după cum Mântuitorul Hristos veşnic va fi cu apostolii Săi şi cu toţi cei ce împlinesc poruncile Lui, după cum El veşnic va sta de-a dreapta Tatălui împărăţind în împărăţia Sa cea fără de sfârşit, după cum corbul în veci nu s-a mai întors pe corabia lui Noe şi după cum în veci Micol, fiica lui Saul, nu a mai născut fii după ziua în care a murit, tot astfel Iosif cel drept şi temător de Dumnezeu, veşnic (în veac) nu a cunoscut-o pe aceea care a fost fecioară înainte de naştere, a rămas fecioară în naştere şi pururea, Preasfânta şi Preacurata Fecioara Maria, Născătoarea de Dumnezeu şi Maica Luminii, Împărăteasa îngerilor şi a oamenilor.

La acestea să mai adăugăm şi observaţia că expresia până când nu limitează nicidecum durata stării de feciorie a Mariei, ci, dimpotrivă, este folosită tocmai să accentueze faptul că Iisus Hristos S-a născut din fecioară fără de bărbat. De aceea, unele ediţii ale Noului Testament folosesc şi traducerea: fără să o fi cunoscut pe ea Iosif, Maria a născut pe Fiul său Cel Unul Născut…, ceea ce înseamnă acelaşi lucru, aşa cum am arătat mai sus.

Conform pr. Cleopa, “Călăuză în credinţa ortodoxă”, cap. 6 "Despre preacinstirea Sfintei Fecioare Maria"
Editura Episcopiei Romanului 2003

.................................................. .................................................. .................................................. ..
Simbolizată printr-o cetate sau un turn, Biserica este însăşi imaginea lumii. Ea este considerată Mireasa lui Hristos şi Mama creştinilor.Datorită legăturii ei ontice cu Duhul Sfânt, Sfânta Fecioară Maria a fost văzută, încă de la începuturile creştinismului, sub chipul Bisericii în ipostaza sa de mamă ocrotitoare.

Despre Simbolistica numelor Maicii Domnului: http://www.revistateologica.ro/articol.php?r=39&a=3608

[osutafaraunu]

În prealabil postat de dobrin7m

In al treilea rand as dori sa va spun ca eu am lipsit aproape un and e pe forum si inca mai am de citit pe acest topic. Deci va rog fiti ingaduitor daca raspunsurile mele vor veni mai incet. In plus le scriu direct fara copy paste ceea ce necesita un oarecare timp de scriere.

Aveți toată înțelegerea din partea mea.

În prealabil postat de dobrin7m

Acum, postarea 358 din topicul Cinstirea Maicii Domnului. Vin si va spun asa:
In talcurile din cartea „Psaltirea în tâlcuirile Sfinţilor Părinţi” - Cuviosul Eftimie Zigabenul, -Sfântul Nicodim Aghioritul - Editura Egumeniţa la Psalmul 5 avem talcuit asa:

"întru sfârşit, despre cea moştenitoare.

Arată aceasta suprascriere întru sfârşit s-a spus mai înainte, la Psalmul 4. însă unii zic că se referă la zilele cele din urmă întru care Domnul S-a făcut om, pentru că atunci a luat sfârşit umbra legii, iar acest cuvânt îl adevereşte David din cele următoare prin aceea că face acest psalm în faţa Bisericii celor ce întru sfârşit s-au făcut creştini, deşi el se potriveşte şi la starea lucrurilor din vremea lui David. Insă, după Hrisostom, moştenitoare o numeşte pe Biserică, fiindcă aceasta a fost înfiată prin Sfântul Botez, iar moştenirea ei sunt bunătăţile pe care ochiul nu le-a văzut şi urechile nu le-au auzit, şi la inima omului nu s-au suit, precum zice Pavel (cf. l Cor. 2: 9). Despre această mireasă a zis tot Pavel: V-am logodit pe voi unui bărbat, dorind a vă înfăţişa lui Hristos, fecioară curată (2 Cor. 11: 2). Iar loan zice: Cel ce are mireasă este mire (In. 3: 29). Şi tot David zice undeva: Stătut-a de faţă împărăteasa, de-a dreapta Ta (Ps. 44: 9). Iar moştenitoare a numit-o pe Biserică, şi nu ca pe una care [deja] a moştenit, ci pentru că ea va moşteni în veacul viitor, ori pentru că totdeauna moşteneşte şi niciodată nu încetează."

Dupa cum vedem versetul 11 din psalmul 44 ce apare in aceasta talcuire spune clar ca imparateasa este mostenitoarea care este Biserica si de fapt, care sunt dreptii ce vor ajunge sa vada raiul.

Stiu ca majoritatea (inclusiv eu in urma cu vreun an am si postat aceasta predica) au folosit ca talcuire la acest psalm o predica a a Sf. Nicolae Velimirovici insa predica nu se refera la tot psalmul 44 ci doar la un singur verset: Toata Slava fiicei imparatului este inauntru.

In aceasta predica Sf. Nicolae Velimirovici spune clar: fiica imparatului este Biserica in primul cuvant si apoi Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu in al doilea cuvant. Tot despre Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu spune ca are haina aurita si preainfrumusetata referindu-se la virtutile ei care sunt haina aurita.
De aici toti (inclusiv eu la momentul de atunci) am tras concluzia ca Maica Domnului ar fi si imparateasa. Insa cuvintele Sf. Nicolae Velimirovici sunt cat se poate de clare, haina sufletului Fecioarei Maria este aurita si preainfrumusetata ceea ce arata toate virtutile minunate ce sunt tesute in sufletul ei si nicidecum ca ar fi Imparateasa.

"Fecioria, blîndeţea, milostivirea, sfinţenia, evlavia, supunerea desăvîrşită faţă de voia lui Dumnezeu, şi toate celelalte virtuţi, au fost ca nişte alesături cusute cu fir scump pe această haină aurită." Ista nu inseamna ca trebuie sa o identificam cu Imparateasa care este clar Biserica lui Dumnezeu.

Asadar Mireasa Tatalui este Biserica lui Dumnezeu, adica toti dreptii care poarta haina aurita si preainfrumusetata ce semnifica virtutile sufletului cu care pasesc in fata Tatalui.

Acum cum de Biserica lui Dumnezeu este si Imparateasa si Fiica imparatului foarte simplu: imparateasa dupa judecata si fiica in acest veac. Fiica in acest veac conform Sf. Nicolae Velimirovici
"Biserica lui Dumnezeu este fiica împăratului. Oricît de săracă şi de lipsită de farmec ar putea ea părea celor care o privesc cu ochiul trupesc, din afară, oricît de prigonită sau de umilită, ea este plină de strălucire regală şi de frumuseţea dinlăuntru."
si imparateasa dupa judecata cand sade de-a dreapta conform Sf. Nicodim Aghioratul, Ps. 44.

Din postarea dumneavoastră, înțeleg că cea la care se referă (mai corect spus: pare a face aluzie) psalmistul, nu este sf. Maria, ci Biserica. Privitor la psalmul 4 și 5 ar fi multe de spus, însă ar complica lucrurile și ne-am depărta de subiect; bref: sunt câteva diferențe între textul original ebraic și traducerea Septuaginta (după care s-au tradus în românește versiunile ortodoxe) legate de adnotările începuturilor de psalmi (dvs. le numiți suprascrieri) și pe baza cărora s-a tras concluzia că psalmistul face referire la vremurile din urmă, respectiv la Biserică.
Acest întru sfârșit (είς τό τέλος) din adnotarea Septuagintei este interpretat de unii Părinți și înțeleg și de sf. Nicolae Velimirovici în sens eschatologic, iar de fer. Augustin și sf. Ioan Gură de Aur chiar în cheie ecleziologică. Trebuie totuși să spun că interpretările patristice nu sunt unitare. Spre pildă, acest "întru sfârșit" pentru sf. Grigore al Nyssei, este o imagine sportivă - ţinta spre care trebuie să privească cei care suferă spre a se încuraja, ţinta spre care trebuie să tindă toţi alergătorii de pe "stadionul vieţii", atunci când acestei expresii i se mai adaugă ceva, se arată felul în care trebuie să se pregătească omul pentru a dobândi biruinţa finală.

În concluzie: am înţeles din postarea dumneavoastră că "Mireasa" nu este maica Domnului, ci Biserica. Conform Scripturii, este corect; iar toţi userii ortodocşi (de pe acest topic şi de pe celălalt) au greşit. Au greşit blasfemiind astfel pe maica Domnului şi acuzându-mă pe nedrept.

Ceea ce n-am înţeles din postarea dvs. şi dacă sunteţi bună să mă lămuriţi:

În prealabil postat de dobrin7m

fiica imparatului este Biserica in primul cuvant si apoi Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu in al doilea cuvant.

Concret (pe textul biblic), care este acest "al doilea cuvânt" care se referă [totuşi] la maica Domnului?

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

În concluzie: am înţeles din postarea dumneavoastră că "Mireasa" nu este maica Domnului, ci Biserica. Conform Scripturii, este corect; iar toţi userii ortodocşi (de pe acest topic şi de pe celălalt) au greşit. Au greşit blasfemiind astfel pe maica Domnului şi acuzându-mă pe nedrept.

Ceea ce n-am înţeles din postarea dvs. şi dacă sunteţi bună să mă lămuriţi:

Concret (pe textul biblic), care este acest "al doilea cuvânt" care se referă [totuşi] la maica Domnului?

"18.Şi Eu îţi spun ţie că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui." Matei 16.

Biserica a fost intemeiata de Mantuitorul Hristos, Biserica nu a fiintat in Vechiul Testament in sanul poporului evreu. Daca Biserica ar fi existat in momentul Rastignirii, rolul Rastignirii Mantuitorului este nul. Voi realizati ce spuneti?

Psalmul se refera la Maica Domnului:
"...şi uită poporul tău...", caci in timp ce poporul tau te va ura, vei deveni fericita de toate neamurile
"şi (uita) casa părintelui tău..." caci educatia iudaica, nemantuitoare, acuzatoare a Legii Vechi este inlaturata prin desavarsirea adusa in Legea cea Noua a Fiului Tau.

[dobrin7m]

În prealabil postat de osutafaraunu

Concret (pe textul biblic), care este acest "al doilea cuvânt" care se referă [totuşi] la maica Domnului?

Aceasta fraza se refera la Cuvantul Sfantului Nicolae Velimirovici in a sa predica pe care o expun mai jos (de altfel o concluzie perfect logica) . Predica se refera strict la un verset din psalmul 44.

Predică

Despre frumuseţea fiicei împăratului

Toată slava fiicei împăratului este înăuntru (Psalmul 44: 15).

Biserica lui Dumnezeu este fiica împăratului. Oricît de săracă şi de lipsită de farmec ar putea ea părea celor care o privesc cu ochiul trupesc, din afară, oricît de prigonită sau de umilită, ea este plină de strălucire regală şi de frumuseţea dinlăuntru.
Regele, Cel Care este împodobit cu frumuseţea mai mult decît fiii oamenilor (Psalmul 44: 1), dăruieşte din frumuseţea Lui şi fiicei Lui regale.
Biserica lui Dumnezeu este ca un strai al lui Hristos; Hristos sălăşluieşte întru dînsa. Nici o frumuseţe exterioară nu se poate compara cu frumuseţea cea dinăuntru, adică, cu frumuseţea lui Hristos.

Preasfînta Născătoare de Dumnezeu este fiica împăratului. Ea este îmbrăcată în haină aurită şi prea înfrumuseţată (Psalmul 44: 11). Această haină este virtutea sufletului ei. Că trebuie să înţelegem cuvîntul „haină” ca „suflet” se vede din parabola nunţii fiului de împărat. Omul care nu este îmbrăcat în haină de nuntă este izgonit de la masa împăratului şi pedepsit cu moarte (cf. Matei 22: 1l-l3). Adevărata credinţă în Dumnezeu a fost haina aurită şi prea înfrumuseţată a Preasfintei Fecioare.
Fecioria, blîndeţea, milostivirea, sfinţenia, evlavia, supunerea desăvîrşită faţă de voia lui Dumnezeu, şi toate celelalte virtuţi, au fost ca nişte alesături cusute cu fir scump pe această haină aurită.
Cu toate acestea, frumuseţea ei adevărată a fost dinăuntru, de la Domnul Hristos Care S-a ascuns în ea şi S-a născut din ea.
Sufletul fiecărui creştin credincios este ca o fiică a împăratului. Toată frumuseţea sufletului este în Hristos şi vine de la Hristos, Care este în suflet. Sufletul lipsit de Hristos Soarele Dreptăţii este întunecat şi trist, fără chip şi fără frumuseţe, precum şi lumea din care soarele trupesc ar dispărea desăvîrşit.
O Stăpîne Doamne Iisuse Hristoase, Cela ce eşti Izvorul milostivirilor şi Chivernisitorul cel iubitor de oameni al vieţilor noastre, îmbracă-ne pre noi cu straiul virtuţii, ca să nu ne aflăm goi şi acoperiţi de ruşine în Ziua înfricoşată a Judecăţii.
Căci noi Ţie ne închinăm şi pre Tine Te slăvim în veci, Amin."

Cred intru totul in cuvantul Sf. Nicolae Velimirovici legat de Maica Domnului, pentru ca Biserica lui Dumnezeu e fiica imparatului in primul paragraf al predicii si in al doilea paragraf Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu e fiica imparatului, pentru ca si ea este tot din Biserica lui Dumnezeu, si cu totii putem devenii fii si fiice ale Imparatului daca imbracam sufletul cu haina aurita si impodobita , cu virtuti, prin curatire si indreptare.

"Da, in timpul petrecerii sale pamantesti Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu a cautat sa se fereasca de slava care i se cuvenea ca Maica a Domnului. A iubit mai mult linistea, gatindu-se pentru plecarea catre lacasurile cele vesnice. Pana in cea din urma a vietii sale s-a ingrijit sa se arate vrednica de Imparatia Fiului sau, iar inaite de a adormi s-a rugat fierbinte ca sa fie izbavita de duhurile cele rele, care asteapta suflelete oamenilor dupa moarte si se sarguiesc sa le traga in iad. " Sf. Ioan Maximovici - Cinstirea Maicii Domnului in traditia ortodoxa

Dupa cum vedeti, Maica Domnului s-a ingrijit sa se arate vrednica de Imparatia Fiului sau, asa cum trebuie de fapt toti sa facem, sa ne ingrijim sa fim vrednici de Imparatia Fiului lui Dumnezeu daca vrem sa facem parte din Biserica lui Dumnezeu.

[dobrin7m]

Legat de paranteza dvs, "(pe textul biblic)" o remarca , va rog sa nu va suparati, insa nu putem exclude , de pilda, din viata copiiilor dvs, a nepotilor dvs, tot ceea ce ati facut bine in viata dvs pamanteasca. Ei mereu vor spune, si vor lasa poate din neam in neam ceea ce ati facut bine pentru familia dvs, cat ati trait pe acest pamant.
La fel este si cu sfintii nostri, cu Traditia ortodoxa, acei oameni au trait si au avut relatia lor cu Dumnezeu, si multe au fost spuse si facute de ei, inclusiv mucenicie, pentru noi oamenii care suntem familia lor, din Biserica lui Dumnezeu.
Asa cum cate un fiu sau fiica ratacita se razvrateste impotriva parintilor si ulterior nu vrea sa isi mai aminteasca sau sa recunoasca nimic din ce au facut parintii lor pentru ei, cat au fost in viata, la fel se intampla si in marea familie - Biserica lui Hristos, cate un om, sau mai multi se razvratesc si nu mai vor sa stie si sa cunoasca nimic din ce au trait si revelat inaintasii lor de-a lungul anilor. Toata stradania lor, suferintele, pocainta, taierea voii, rugaciunea, plansul, ascetismul, moartea pentru Hristos, toate se vor a fi uitate ca si cum nu ar fi. Insa nu se poate. Pentru ca ce e de la Dumnezeu va dainui vesnic.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Illuminatu

"18.Şi Eu îţi spun ţie că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui." Matei 16.

Biserica a fost intemeiata de Mantuitorul Hristos, Biserica nu a fiintat in Vechiul Testament in sanul poporului evreu. Daca Biserica ar fi existat in momentul Rastignirii, rolul Rastignirii Mantuitorului este nul. Voi realizati ce spuneti?

Psalmul se refera la Maica Domnului:
"...şi uită poporul tău...", caci in timp ce poporul tau te va ura, vei deveni fericita de toate neamurile
"şi (uita) casa părintelui tău..." caci educatia iudaica, nemantuitoare, acuzatoare a Legii Vechi este inlaturata prin desavarsirea adusa in Legea cea Noua a Fiului Tau.

Noi nu discutam despre intreg psalmul 44 ci doar de un singur verset cel care se refera la Imparateasa in contextul acestui psalm, si prin interpretarea gresita face ca multi ortodocsi sa cada in erezia Conceptiei immaculata.

Cu privire la aceasta eu nu indraznesc sa contest interpretarea Sf.Nicodim Aghioratul.
Pentru dvs, postez din nou, ca sa nu mai explic inca odata partea pe care dvs ati pierdut-o din discutia noastra, deci postez din nou explicatiile Sfantului Nicodim Aghioratul.

"In talcurile din cartea „Psaltirea în tâlcuirile Sfinţilor Părinţi” - Cuviosul Eftimie Zigabenul, -Sfântul Nicodim Aghioritul - Editura Egumeniţa la Psalmul 5 avem talcuit asa:

"întru sfârşit, despre cea moştenitoare.

Arată aceasta suprascriere întru sfârşit s-a spus mai înainte, la Psalmul 4. însă unii zic că se referă la zilele cele din urmă întru care Domnul S-a făcut om, pentru că atunci a luat sfârşit umbra legii, iar acest cuvânt îl adevereşte David din cele următoare prin aceea că face acest psalm în faţa Bisericii celor ce întru sfârşit s-au făcut creştini, deşi el se potriveşte şi la starea lucrurilor din vremea lui David. Insă, după Hrisostom, moştenitoare o numeşte pe Biserică, fiindcă aceasta a fost înfiată prin Sfântul Botez, iar moştenirea ei sunt bunătăţile pe care ochiul nu le-a văzut şi urechile nu le-au auzit, şi la inima omului nu s-au suit, precum zice Pavel (cf. l Cor. 2: 9). Despre această mireasă a zis tot Pavel: V-am logodit pe voi unui bărbat, dorind a vă înfăţişa lui Hristos, fecioară curată (2 Cor. 11: 2). Iar loan zice: Cel ce are mireasă este mire (In. 3: 29). Şi tot David zice undeva: Stătut-a de faţă împărăteasa, de-a dreapta Ta (Ps. 44: 9). Iar moştenitoare a numit-o pe Biserică, şi nu ca pe una care [deja] a moştenit, ci pentru că ea va moşteni în veacul viitor, ori pentru că totdeauna moşteneşte şi niciodată nu încetează."

Dupa cum vedem versetul 11 din psalmul 44 ce apare in aceasta talcuire spune clar ca imparateasa este mostenitoarea care este Biserica si de fapt, care sunt dreptii ce vor ajunge sa vada raiul.

Stiu ca majoritatea (inclusiv eu in urma cu vreun an am si postat aceasta predica) au folosit ca talcuire la acest psalm o predica a a Sf. Nicolae Velimirovici insa predica nu se refera la tot psalmul 44 ci doar la un singur verset: Toata Slava fiicei imparatului este inauntru.

In aceasta predica Sf. Nicolae Velimirovici spune clar: fiica imparatului este Biserica in primul cuvant si apoi Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu in al doilea cuvant. Tot despre Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu spune ca are haina aurita si preainfrumusetata referindu-se la virtutile ei care sunt haina aurita.
De aici toti (inclusiv eu la momentul de atunci) am tras concluzia ca Maica Domnului ar fi si imparateasa. Insa cuvintele Sf. Nicolae Velimirovici sunt cat se poate de clare, haina sufletului Fecioarei Maria este aurita si preainfrumusetata ceea ce arata toate virtutile minunate ce sunt tesute in sufletul ei si nicidecum ca ar fi Imparateasa.

"Fecioria, blîndeţea, milostivirea, sfinţenia, evlavia, supunerea desăvîrşită faţă de voia lui Dumnezeu, şi toate celelalte virtuţi, au fost ca nişte alesături cusute cu fir scump pe această haină aurită." Ista nu inseamna ca trebuie sa o identificam cu Imparateasa care este clar Biserica lui Dumnezeu.

Asadar Mireasa Tatalui este Biserica lui Dumnezeu, adica toti dreptii care poarta haina aurita si preainfrumusetata ce semnifica virtutile sufletului cu care pasesc in fata Tatalui.

Acum cum de Biserica lui Dumnezeu este si Imparateasa si Fiica imparatului foarte simplu: imparateasa dupa judecata si fiica in acest veac. Fiica in acest veac conform Sf. Nicolae Velimirovici
"Biserica lui Dumnezeu este fiica împăratului. Oricît de săracă şi de lipsită de farmec ar putea ea părea celor care o privesc cu ochiul trupesc, din afară, oricît de prigonită sau de umilită, ea este plină de strălucire regală şi de frumuseţea dinlăuntru."
si imparateasa dupa judecata cand sade de-a dreapta conform Sf. Nicodim Aghioratul, Ps. 44.

[dobrin7m]

In legatura cu Conceptia immaculata am sa incep cu partea care ne intereseaza acum pe noi, in discutia de fata, insa ulterior am sa postez intreaga idee de conceptia imaculata cu explicatiile de rigoare, explicatii ale Sf. Ioan Maximovici in capitolul Ravna fara cunostiinta - Cinstirea Maicii Domnului in traditia ortodoxa.

"Si teologii catolici spun ca Pururea Fecioara Maria a fost mantuita de catre Hristos. Dar ei inteleg prin aceasta , aceea ca Maria a fost ferita de impartasirea pacatului stramosesc in vederea meritelor viitoare ale lui Iisus Hristos. (Bula Papala despre dogma Imaculatei conceptii). Potrivit invataturii lor, Pururea Fecioara a primit mai inainte darul pe care Hristos l-a facut celorlalti oameni prin patimile si moartea Sa pe lemnul Sfintein Cruci.

Potrivit unui teolog catolic Maria este impreuna lucratoare cu Rascumparatorul nostru ca si Co-Rascumparatoare. In actul rascumpararii, intr-un anume fel, ea l-a ajutat pe Hristos. (Catehismul dr. Weimar).
Maica Domnului, scrie Dr. Leinz in a sa Mariologie a purtat povara martiriului sau , nu atat cu curaj, cat cu bucurie, chiar aband inima franta. Din acest motiv ea este o completare a Sfintei Treimi.
Fecioara Maria este inaltata la o anumita egalitate cu Tatal, la o anumita superioritate asupra Fiului, la o anumita apropiere de Spiritul Sfant. ( Imaculata Conceptie - Malou Episcopul de Bourges) - ca Fiica, Mama si Aleasa lui Dumnezeu.
Asadar , potrivit invataturii teologiei latine, in lucrarea de rascumparare a neamului omenesc, Pururea Fecioara Maria este pusa pe aceeasi treapta cu Mantuitorul si este inaltata la starea de egalitate cu Dumnezeu. Cred ca nimeni nu ar putea merge mai departe de atat.
In acest fel, biserica romana, in stradaniile sale de a aduce Maicii Domnului o cat mai mare cinstire, merge pe calea zeificarii ei. Iar daca acum voci cu autoritate in Biserica catolica o numesc pe Fecioara completare a Sfintei Treimi, ne putem astepta ca Maica Domnului sa fie adorata asemenea lui Dumnezeu.

Dar putem sa le raspundem acestora cu , cuvintele Sf. Epifanie al Ciprului: in aceste erezii salasluieste aceeasi vatamatura: atunci cand oamenii nesocotesc cinstirea Maicii lui Dumnezeu si dimpotriva o slavesc mai mult decat ii este cuvenit in chip propriu.
Aceste sfant parinte ii cearta pe aceia care aproape ca ii aduc Pururea Fecioarei Maria inchinare ca lui Dumnezeu . " Sa fie cinstita Maica Domnului dar singur lui Dumnezeu sa i se aduca inchinare."
Biserica ortodoxa cinstind-o pe Fecioara Maria in cantarile si rugaciunile randuite, nu indrazneste sa ii atribuie ceea ce nu i-a fost impartasit despre ea prin Sfanta Scriptura sau Sfanta Traditie."

Iata de ce, atunci cand a aparut postarea cu Mireasa Tatalui, Fecioara Maria, clar am intrat in conceptia imaculatei a catolicilor si suntem asemenea celor de care spune Sf. Ioan Maximovici ca au ravna fara cunostiinta. Si iata de ce Imparateasa din ceruri din psalmul 44 nu poate fi Fecioara Maria ci doar Biserica drept-maritoare cu toti dreptii.

[dobrin7m]

Pentru Illuminatu. In Vechiul Testament apar multe simboluri, si prefigurari a ce va urma. Prima si cea mai importanta este " Sa facem om dupa chipul si asemanarea Noastra.
Acest "Noastra" ne arata clar existenta Sfintei Treimi. La fel si in psalmul 44 legat de versetul in cauza.

CINSTIREA MAICII DOMNULUI ÎN TRADIŢIA ORTODOXA

Sf. loan Maximovici

http://sfioanmaximovici.wordpress.co...a-introducere/

[Illuminatu]

În prealabil postat de dobrin7m

Pentru Illuminatu. In Vechiul Testament apar multe simboluri, si prefigurari a ce va urma. Prima si cea mai importanta este " Sa facem om dupa chipul si asemanarea Noastra.
Acest "Noastra" ne arata clar existenta Sfintei Treimi. La fel si in psalmul 44 legat de versetul in cauza.

Vrei sa spui aici ca "asemanarea" se va realiza doar in viitor la Parusie?

"Noi, credinciosii robii tai, stand cu mustrare de inima inaintea icoanei tale celei noi aratate, te cantam cu laude, o, Imparateasa a Toate." Condacul I, Acatistul Maicii Domnului "Pantanassa" Izbavitoarea de cancer.

In tot textul acestui acatist vei gasi expresia "Imparateasa a toate".